工作难找，不如开公司吧，有兴趣进来 更新

arbeits2008

现在形式很差，找工作很难，在这现在的形式下，既是危机又是机遇，既然上天给我这个机会，我们为何不去博一博，自己创业。大家有这样的想法吗？可以进来讨论讨论，如果投机的话还可以一起做。

我是学机械的，不是什么经济的，其实经济很好的，如果想做生意肯定要学经济的。
我的想法是，德国能把他们的东西带到中国，我们为什么把中国的东西代理到德国来呢？中国的东西也不差，而且在这次金融危机中中国力挺。说明在将来中国的产品会占领整个世界的市场。
我们可以先从下个月的汉诺威的展会上下手，去收集一下资料和产品，然后筹划贸易公司。
谁有想法可以来灌水。

黑小妞

你要做啥？

esprit

有兴趣，可是不知道一些程序的问题，还有我们的签证可以开公司吗

hillde

楼主不是也是学BWL经济之类的垃圾专业吧？

PS：我自己也是学BWL的。

saint_para

ＢＷＬ垃圾专业？

怎么来德国之前没人跟我说这个是垃圾专业，让我在垃圾堆里过了这么多年。。。

Antja

有兴趣，可是没钱

traumfilm

国内的人都在大量求购废金属废塑料废榨等等等.... 貌似很有钱途的

黑小妞

国内的人都在大量求购废金属废塑料废榨等等等.... 貌似很有钱途的
traumfilm 发表于 2009-3-20 16:12

这个我几年前打听过，大多有黑社会背景，少碰为好。

nono25

楼主不是也是学BWL经济之类的垃圾专业吧？

PS：我自己也是学BWL的。
hillde 发表于 2009-3-20 15:59

为什么你这么看不起自己的专业呢？

其实BWL还是挺好的专业。 只是读的认多了。 读的认多了， 也不代表就垃圾。要从理论上去看。 我就觉得BWL的课比什么工科的东西有意思。 虽然2个方向我都得读。 工作也更abwechslungsreich。

黑小妞

为什么你这么看不起自己的专业呢？

其实BWL还是挺好的专业。 只是读的认多了。 读的认多了， 也不代表就垃圾。要从理论上去看。 我就觉得BWL的课比什么工科的东西有意思。 虽然2个方向我都得读。 工作也更abw ...
nono25 发表于 2009-3-20 16:14

她应该就是这个意思，多了也就垃圾了。

regenfeld

楼主有没有好的提议？

hillde

为什么你这么看不起自己的专业呢？

其实BWL还是挺好的专业。 只是读的认多了。 读的认多了， 也不代表就垃圾。要从理论上去看。 我就觉得BWL的课比什么工科的东西有意思。 虽然2个方向我都得读。 工作也更abw ...
nono25 发表于 2009-3-20 16:14

不如跟你打个赌，看看读BWL或者类似专业的中国人毕业后在德国找到工作的多还是找不到的多？当然有些不用申请工作许可，例如外嫁的不算！赌什么都行？

ianbb

不如跟你打个赌，看看读BWL或者类似专业的中国人毕业后在德国找到工作的多还是找不到的多？当然有些不用申请工作许可，例如外嫁的不算！赌什么都行？
hillde 发表于 20-3-2009 17:31

这种打赌没什么意思，中国同胞在这里无论是哪个专业的毕业生都是找不到工作的多，说明不了什么，我们跟德国人比没有语言优势，没有文化背景，没有社会关系，经济危机。。。。。。很多时候和专业没有直接的关系

xulpheisb

这种打赌没什么意思，中国同胞在这里无论是哪个专业的毕业生都是找不到工作的多，说明不了什么，我们跟德国人比没有语言优势，没有文化背景，没有社会关系，经济危机。。。。。。很多时候和专业没有直接的关系
ianbb 发表于 2009-3-20 22:03

看来你的理解能力不行啊，学info的会编程，就算是两年的master，照样可以找到工作，概率比BWL高很多

nikkor2

我先汗一下。。。

俺也是BWLer，我同学也是。当时读的时候，的确是不知道BWL能干什么具体的工作。但一旦工作了，发现BWL在公司里能做很多事情，个人觉得是挺好的专业，很实用。我周围的中国同学全都找到工作了，有的还是偏VWL的呢。

面粉团团

涂料，墙纸，水龙头，桑拿房，厨房用具
国内2-3的翻价格的，但是还没有在国内独代的
应该不错

hillde

我先汗一下。。。

俺也是BWLer，我同学也是。当时读的时候，的确是不知道BWL能干什么具体的工作。但一旦工作了，发现BWL在公司里能做很多事情，个人觉得是挺好的专业，很实用。我周围的中国同学全都找到工作了，有 ...
nikkor2 发表于 2009-3-21 14:11

在德国读BWL或者是经济的中国人有多少？当中有多少人在德国找到工作的？你认识的找到工作的人占的百份比是多少？

我都说过什么都可以赌？

我也不怕告诉你，我现在也在德国工作，是要申请工作许可的那种！

我是仙道

到底想证明什么！自己能干尽管学BWL还是找到了工作，还是什么，楼主的帖子探讨不是这个，比是不是有点喧宾夺主啊！

xulpheisb

人家都说了，外嫁例外

我先汗一下。。。

俺也是BWLer，我同学也是。当时读的时候，的确是不知道BWL能干什么具体的工作。但一旦工作了，发现BWL在公司里能做很多事情，个人觉得是挺好的专业，很实用。我周围的中国同学全都找到工作了，有 ...
nikkor2 发表于 2009-3-21 14:11

nikkor2

对不住LZ了，我好像歪了一下楼。我不是外嫁，没有德国男朋友。我只是想给大家，给BWLer加油。看来大家最近士气低了点。

开公司，搞贸易吗？

驴驴

楼歪了
快正过来
lz有什么好的路子啊？

hillde

到底想证明什么！自己能干尽管学BWL还是找到了工作，还是什么，楼主的帖子探讨不是这个，比是不是有点喧宾夺主啊！
我是仙道 发表于 2009-3-21 15:37

记得我老板顾用我的时候跟我说：“有很多申请者跟你一样是学BWL的成绩都是1，7以上的。知道为什么我要你这成绩3。0的而不要他们。因为你有在一家大公司的工作经验，这跟你是否读BWL可以说没有任何关系。

不动

就事论事，近段时间在学习经济方面的知识，如果说错了，大家还多见谅。

经济学是一门科学，跟其他工程学科一样，也是建立在数学基础上的。BWL由于针对企业，那么很多知识更是建立在逻辑和Process上的，要学好并不比其他的工程学科容易。社会上对于BWLer的需求也不见得比工程学科的人少到哪里去。

但是现实的情况是BWLer找工作比较困难，要找到一个比较好的工作更是难上加难。原因可能在于现在的就业市场提供的位置两级分化都比较严重:

1. 企业提供的工作的门槛比较低。一个有两三年工作经验的BA或者Azubi就能做，企业当然不愿意花更多的钱去请一个读过大学的人。当然和中国相关工作除外。所以出现这类工作的部门有些Abteilung Leiter是Azubi.

2. 企业提供的工作的门槛太高。这样的工作除了有扎实的透彻的BWL基础以外，还需要perfect softskill. 举个最明显的例子，面试的时候不但德语要到母语水平英语也要趋近母语水平，另外如果能流利的说个法语西班牙语或者意大利语那就更好了。

在德国学习BWL的中国同学，都是FH 或者 UNI 的，即使是愿意屈尊去第一类工作，用人单位也由于性价比的原因不大会要。 然而第二类工作，由于客观原因(毕竟来自不同的文化圈，能把德语说好就不错了，最多还能够流利的说个英语)，中国同学的竞争力不用说和其他德国学生比，和其他欧洲国家的留学生比，也是不足的。而且德国的产品绝大部分不是出口到中国，而是出口到欧盟内部或者美国。所以把中文作为必要条件的工作，少的可怜。

在这样的情况下，学习BWLer的中国同学比学习其他工程学科的同学难找工作，也就是可以理解的了。

但是学习BWLer的同学比其他工程学科的同学有一个大的优势，甚至是终身优势，就是知道怎么 钱赚钱。
这个是其他学科的同学所不具备的。

也许自己开公司也是一个很不错的选择。

arbeits2008

我是学机械的，不是什么经济的，其实经济很好的，如果想做生意肯定要学经济的。
我的想法是，德国能把他们的东西带到中国，我们为什么把中国的东西代理到德国来呢？中国的东西也不差，而且在这次金融危机中中国力挺。说明在将来中国的产品会占领整个世界的市场。
我们可以先从下个月的汉诺威的展会上下手，去收集一下资料和产品，然后筹划贸易公司。
谁有想法可以来灌水。

Arterix

本人可以开公司。

suki2007

本人可以开公司。
Arterix 发表于 2009-3-22 00:06

老A嫩也改混工版拉

HMeijin

经济学是一门科学不动 发表于 2009-3-21 20:16

关于这一点，我们Mathematiker和Physiker的认知是：

BWL = BetriebswirtschaftslEEre

并非真的要歧视，博大家一笑罢了。

Arterix

老A嫩也改混工版拉

闲来无事串个门儿

来三届

24# 不动

科学指自然学科
经济是人文学科 不是科学吧

suki2007

国内的人都在大量求购废金属废塑料废榨等等等.... 貌似很有钱途的
traumfilm 发表于 2009-3-20 16:12

这个感觉很N前就流行了,当时日本垃圾每天N个集装箱的往中国运.不过当年做这个的都赚发了

suki2007

闲来无事串个门儿
Arterix 发表于 2009-3-22 00:12

嫩有啥想法不?

Arterix

[quote]这个感觉很N前就流行了,当时日本垃圾每天N个集装箱的往中国运.不过当年做这个的都赚发了[/
quote]
最近国际市场原材料价格暴跌，做这个还有什么Margen呢？

suki2007

这个感觉很N前就流行了,当时日本垃圾每天N个集装箱的往中国运.不过当年做这个的都赚发了[/
quote]
最近国际市场原材料价格暴跌，做这个还有什么Margen呢？
Arterix 发表于 2009-3-22 00:18

是啊,一说到这我就伤心,要不咱们换给地方说话,不水人家的贴

来三届

30# 来三届

所有经济理论得核心在微观经济学和心理学
说白了 用最少的资源 达到最高的效用和利润
这和物理 差了不止十万八千里吧
我觉得不能量化的学科不算科学
经济根本不能量化

Arterix

是啊,一说到这我就伤心,要不咱们换给地方说话,不水人家的贴

感觉也挺符合帖子内容的，不是探讨自己开业的可能性么？

来三届

25# arbeits2008

做生意的没学经济的 只能误捣你

suki2007

感觉也挺符合帖子内容的，不是探讨自己开业的可能性么？
Arterix 发表于 2009-3-22 00:25

不太习惯,呵呵

suki2007

25# arbeits2008

做生意的没学经济的 只能误捣你
来三届 发表于 2009-3-22 00:25

话也不能说的这么绝对吧

来三届

24# 不动
我感决 学工科的学经济学可3个月速成
但是反过来就不行了，

suki2007

24# 不动
我感决 学工科的学经济学可3个月速成
但是反过来就不行了，
来三届 发表于 2009-3-22 00:31

经济这种东西是日积月累的,不是3个月可速成,有些人学了一辈子脑子理也没有做生意的Ahnung

Arterix

学理工，对智商的要求比较高；
做生意，对情商的要求比较高。
有点道理吧？

HMeijin

30# 来三届

所有经济理论得核心在微观经济学和心理学
说白了 用最少的资源 达到最高的效用和利润
这和物理 差了不止十万八千里吧
我觉得不能量化的学科不算科学
经济根本不能量化
来三届 发表于 2009-3-22 00:22

纠正一下：经济学的很多研究课题都是可以量化的。这里使用的很多都是Stochastische Methoden。所以经济学的Promotion往往都需要一些数学的背景。接触过金融的人一定知道Black/Scholes Standard Modell。这个曾经获诺贝尔奖的东西就是一个纯粹的数学公式，当然其学术上的含金量就不必苛求了。

abba

天真是一种美德，
但仅限儿童。

HMeijin

24# 不动
我感决 学工科的学经济学可3个月速成
但是反过来就不行了，
来三届 发表于 2009-3-22 00:31

原则上同意。Diplom或者Master的那一点经济学内容，聪明人远远用不了3个月。
不过学经济学是一回事，做生意又是一回事。做不同的生意，也很多是无法类比的。

来三届

43# HMeijin
感觉经济中的所谓 数学其实是统计概率理论
咋说都行
其实一些重要的经济理论 没有数学应该更明了，有了数学
就使得理论高深了许多，

saarchinese

https://www.xing.com/net/mycompany

写给2009年的创业者们

作者: 王冉
发表时间:2009-01-08
节选自: CSDN - IT创业圈

对创业者来说，2009年是一个最坏的创业时间，也是一个最好的创业时间。最坏是因为在今天这样一个资本市场环境下获得融资相对困难，特别是今年上半年。最好是因为它为真正适合创业的人降低了机会成本，去掉了泡沫的虚幻与累赘，清掉了一些乱七八糟的竞争者，同时正好为对准下一个经济高潮的到来腾出了足够的时间。

其实，虽然大环境不同，但2009年出来创业与2008年出来创业或者2010年出来创业没有本质的区别。无论什么时候，创业成功都需要五个要素：
宗教般的虔诚（坚信自己要做的那件事哪怕全世界坚信这件事的只剩下自己一个人）、
竹子般的韧性（即便是在祸不单行雪上加霜的那个晚上躺在床上也从来不会想到过放弃）、
老鹰般的眼睛（抬起头来能看到远处的群山轮廓，低下头去也能看清自己的脚趾头）、
大海般的胸怀（性格决定命运，分享与包容的习惯是一对能够带你飞得很远的翅膀）和
傻子般的运气（不错，创业者是需要运气的，正如洛斯维加斯的游客。）。

下面给2009年出来创业的朋友几条具体的建议。与其说是建议，不如说是一个打对勾的清单：
1. 创业的原因首先是因为你对自己要做的这件事感兴趣，而不是仅仅对创富感兴趣，更不是因为找不到其它合适的工作。
2. 你对这件事感兴趣的程度已经到了夜里一想起来就兴奋得睡不着觉、不去尝试就浑身难受的地步。
3. 如果你有房子有车，你愿意把它们都抵押出去来做这件事。
4. 如果你在两三年后以失败收场，你确定你在这个过程中获得的快乐和满足足以抵消创业失败带来的烦恼与挫败感。
5. 你做这件事比马路上任何一个其他人有一些特别的优势。如果什么优势都没有，至少要有先发优势。
6. 你做的这件事是一件能够帮助人们生活得更加美好、愉悦、自由或者健康的事。
7. 你做的这件事的目标市场要足够大。做擀面杖不如做包子，开包子铺不行得把它开成全球连锁的肯德包、麦当包或者星巴包。（就是打个比方，千万别真的盗用人家的品牌和标识，那样不仅违法而且很低级，永无做大的可能。）
8. 你不是只有一份商业计划书或者一项技术，更不是只有一个想法或者一个故事。
9. 你这件事在未来一年到一年半的时间内不融资也能继续往前做。

上面这九条里你要只打了六个对勾或者更少，最好别辞职。如果已经辞了，就继续找工作。不是所有的人都适合创业，也不是所有的人都有条件创业，更不是所有成功的创业都必须发生在今天。暂时没有做好准备也没关系，只要你身体里流淌着创业者的血液，2010年甚至2019年也同样有机会。

面对全球金融风暴，50%以上的投资人（甚至可能是80%以上的）都没了主意，很多人东看西看哆哆嗦嗦就是不敢出手。这个时候，我希望我们真正适合创业并且已经做好准备的创业者们会比那些一向只会人云亦云缺乏独立判断喜欢锦上添花不喜欢雪中送炭的投资人更加清醒、果断、坚定和富有主见。黑暗中启程，转过一道弯就是黎明。一路走到“黑”，机会一定远远大于半途而废。

werwowas

arbeits2008

大家都是谈边缘的东西，有谁有经验的，或者自己创业过得，来说具体的步骤，分享一下经验，谢谢！

arbeits2008

顶

马屁精

学理工，对智商的要求比较高；
做生意，对情商的要求比较高。
有点道理吧？
Arterix 发表于 2009-3-22 00:40

做生意，智商和情商都要高！！！

annieingermany

学什么不都要实际经验才能有底儿吗，经济学出来肯定不能就自己开银行或者咨询公司，工科在学校照样学了一堆理论课出来顶多干些零零碎碎的活儿
关键不是学会编几个程序或者多少公式，而是学思维方式

并非如此

楼主，要么有良好的销售渠道和关系。
要么有足够的资金和毅力，不然你的计划，不是 胎死腹中，就是 昙花一现，还是别拉别人下水了。

马屁精

anxiaonong

黑小妞 发表于 2009-3-20 16:14
这个我几年前打听过，大多有黑社会背景，少碰为好。

黑社会做这个?