房东坚持要找专业人员来修房子，搬家急问

xiaoxi19820509

我看了半天BGB关于租房子的条款，还是不太懂，我现在有个问题就是，墙算不算租赁物？

我住了一年地下室，地下室本身就潮湿，再加上做饭，洗澡更多水蒸气，墙上很多地方都发霉了，我和房东说过，他也没在意，也许他觉得这应该我自己处理吧，我当时也这么想，所以干脆就把墙纸撕掉了，我想走时候给他重新换新的墙纸。

现在我要搬出去了，房东昨天晚上来看房子，他坚持一定要用专业人员来换，我该怎么办，那得花多少钱啊？住地下室本来就图个便宜，现在可倒好。。。

整个屋子没多大，那所有墙纸都要换，首先还要先把屋里东西清空，让房间里的墙壁彻底干，因为现在墙的下半部分就是在地下的部分大概能有1/3都是湿的，地下室本来就潮湿，那我也觉得有一部分是我的责任，因为我做饭多，我愿意给她换新的，可房东说我干不了，或者他觉得我自己干没人家干得好，一定要找专业人员来弄。。。

我想问问学法律的同学们，房东坚持要找专业人员来修房子是不是合法的？

就算真的要找，我也想自己先找一个两个问问价格和工作过程，然后再决定找哪个，不知道这个fachmann是什么fachmann呢？我用哪个关键字可以在网上搜索到呢？或者在哪儿能找到呢？

我在哪能咨询一下呢，我住斯图附近，斯图大学里有免费的法律咨询顾问么？

xumeng

理论上你只要保证你进来是什么样子就可以了， bgb不会有详细规定的， 你们之间如果有合同说必须最好找专业的过来可以，没有的话你可以不同意，或者要求他出一部分费用

谷不到狗

建议楼主去mieteverein，每年交少量的会费，有免费的律师帮你交涉和解决问题。
我们也碰到类似的问题，是房主未经我们许可擅自叫专业粉刷工来刷我们的房子，然后叫我们出将近1200欧元的费用，后来我们在租房者联盟的律师给他们写了律师信，援引法律条款和案例，最后我们出了150欧元，这是个合理的价格。
这种房东狮子大开口，是需要借由法律来制止他的。

xiaoxi19820509

理论上你只要保证你进来是什么样子就可以了， bgb不会有详细规定的， 你们之间如果有合同说必须最好找专业的过来可以，没有的话你可以不同意，或者要求他出一部分费用
xumeng 发表于 2009-8-18 09:03

房屋合同上写的是如果我不在合同结束之前fachgerechte解决问题的话，他可以向我索取在房屋合同结束以后的fachleute所需的一切费用。

我的想法是，我们能做的，我们就自己做了，比如换墙纸刷墙之类的。如果不需要很专业的设备的话，我们可以交一个月的房租，然后把自己能做的作了。问题是现在要把墙弄干，这个时间很长，而且不知道要不要专业设备，或者是不是一定要专业设备。如果真的一定要，我们就把这个做不了的工作交给fachleute，也比所有的都交给他要便宜啊。

但是房东就是非常地坚持一定要fachleute来处理所有问题，而且让我们来承担所有费用。我觉得这个有些不合理，不知道怎么跟房东交涉才好。我比较害怕如果一定这么做的话，1个多月的工作，几千欧元都有可能，我也负担不了这个费用。。。。

xiaoxi19820509

建议楼主去mieteverein，每年交少量的会费，有免费的律师帮你交涉和解决问题。
我们也碰到类似的问题，是房主未经我们许可擅自叫专业粉刷工来刷我们的房子，然后叫我们出将近1200欧元的费用，后来我们在租房者联盟的 ...
谷不到狗 发表于 2009-8-18 09:35

我上网看了这个mieterverein，觉得还可以，挺不错的。我也想去问问能不能加入。因为我现在要搬家，新的房子有可能还会出现这样那样的问题。我们也可以得到帮助。但是不知道这个一年70多块钱的地方，是不是真的有力度来处理这些事情，或者这个地方会不会真地站在你的角度想问题，帮你处理问题。如果有经验的前辈能不能说说，他们工作的效率怎么样呢？

woshino

要享受mieterverein的服务必须是在签订房屋合同之前入会才可以的，现在出了问题才加入mieterverein，那里是不管以前的住房纠纷的，就和保险公司是一样的 ，昨天出了事情今天才去买保险，保险公司不理赔，一样的道理 。 还有从2009年开始住客搬出的时候就不需要在粉刷墙壁等等之类了，应为这些是自然折旧应包含在房租中间的，lz可以直接跟房东说法律已经改了，他可以叫专业的粉刷工来，不过他自己要付钱，lz不用付一分钱。如果他敲诈那就法庭见。(你就住那一年，他赚你的房租还不够他打官司的，放心， 德国人都这样，欺软怕硬)

woshino

忘了说，因为房间潮湿长菌了，你还可以去告他，应为对你的健康影响很大，如果你愿意的话

capital

忘了说，因为房间潮湿长菌了，你还可以去告他，应为对你的健康影响很大，如果你愿意的话
woshino 发表于 2009-8-18 13:42

对哦，如果可能的话，先去医生那里开个证明，说你咳嗽，嗓子不舒服，怀疑房子空气不好造成的。

xiaoxi19820509

我搬进去的时候房子是新的，所以我才觉得我应该给他修，但不是找专业人员来修，那样太贵了。

树獭宝宝

你没有保险吗？

床上的猫

[quote要享受mieterverein的服务必须是在签订房屋合同之前入会才可以的，现在出了问题才加入mieterverein，那里是不管以前的住房纠纷的，就和保险公司是一样的 ，昨天出了事情今天才去买保险，保险公司不理赔，一样的道理 。 还有从2009年开始住客搬出的时候就不需要在粉刷墙壁等等之类了，应为这些是自然折旧应包含在房租中间的，lz可以直接跟房东说法律已经改了，他可以叫专业的粉刷工来，不过他自己要付钱，lz不用付一分钱。如果他敲诈那就法庭见。(你就住那一年，他赚你的房租还不够他打官司的，放心， 德国人都这样，欺软怕硬)
][/quote]
这句话的意思是说无论之前合同上着什么，只要是今年搬出去的，都不用再刷墙了是吗？

xiaoxi19820509

你没有保险吗？
树獭宝宝 发表于 2009-8-18 19:30

米有。。。

xiaoxi19820509

还有从2009年开始住客搬出的时候就不需要在粉刷墙壁等等之类了，应为这些是自然折旧应包含在房租中间的，lz可以直接跟房东说法律已经改了，他可以叫专业的粉刷工来，不过他自己要付钱，lz不用付一分钱。如果他敲诈那 ...
床上的猫 发表于 2009-8-18 20:39

我把墙纸都撕掉了，不还不行了，不过我就是不想找人换。

sammijia

新的法律还是要看你之前的合同吧

david415de

不用看合同，楼主搬家就是了。什么都不用管。更本就不用理他，如果他态度不好的话

capital

我怎么觉得是他的房子原来就长霉了，只不过你搬进去前他的墙纸是新的。要不，1年怎么长那么多霉呢。还有，你绝对不能自己付钱的，那个估计很贵的，我原来的房子就是张霉了，修了很久，房东掏钱的，因为我才搬过去2个月就发现了。

xiaoxi19820509

不用看合同，楼主搬家就是了。什么都不用管。更本就不用理他，如果他态度不好的话
david415de 发表于 2009-8-18 22:07

这样不行吧。如果我一走了之，房东更有理由让我负全部费用了，他总会找到我的，我搬得也不远，我老公还在这上班呢。

xiaoxi19820509

我怎么觉得是他的房子原来就长霉了，只不过你搬进去前他的墙纸是新的。要不，1年怎么长那么多霉呢。还有，你绝对不能自己付钱的，那个估计很贵的，我原来的房子就是张霉了，修了很久，房东掏钱的，因为我才搬过去2个 ...
capital 发表于 2009-8-18 22:27

应该不是，近来的时候好好的。不过我发现开始发霉的时候也就是刚搬进来1，2个月的时候吧，当时就是靠炉台那一面墙，那面墙也刚好在浴室门口，以为是浴室有水蒸气。小心把它擦掉了，不想破坏墙纸，想走时候就刷边墙就行了。后来越来越多，床后，书架后，凡是墙被挡上的地方都发霉了，我就干脆把墙纸撕下来了。因为当时实在没时间找房子搬家，老公又报了门口的驾校，反正很多原因，就将就了一年，现在是在住不下去了。。。
基本房子在地下的部分，墙纸斯下去后很明显是湿的，我觉得肯定是地下室的问题，另一部分原因就是使用问题吧，这个房子应该就是给一个人住的，厨房在屋里，浴室也就个一道门，两个人住东西多，做饭多，洗澡也多，肯定我们也有责任，所以我说我愿意给他修。就是没想到他一定要用Fachmann。不知道该怎么和他说。他觉得就是我们的责任，因为过去租给别人都没有发霉过。

零下37度

还有从2009年开始住客搬出的时候就不需要在粉刷墙壁等等之类了，应为这些是自然折旧应包含在房租中间的，lz可以直接跟房东说法律已经改了
woshino 发表于 2009-8-18 13:40

这个用处很大，可否提供德文条款原文，谢谢！

xiaoxi19820509

谢谢各位的回复，今天定了个Termin和 Rechtsbereter studentenwerk，希望能咨询一下，我们的问题还挺复杂的，回来再和大家解释。

xiaoxi19820509

在这里提醒大家，千万不要因为地下室便宜租地下室，走的时候太麻烦了，总结经验教训啊。。。

学做菜

19# xiaoxi19820509
楼主啊，难怪房东提出这样的要求啊，不欺负你们欺负谁阿，按你说的情况，明明就是地下室本身就有毛病，太潮湿了，你们住了那么长时间，对你们的身体是很不好的，你们应该找房东的麻烦，要他赔偿。他的地下室根本就不够出租的条件。
这里这么多人给你出主意，让你好好看合同，告诉你新的法律，你都作了吗。
找学校律师是对的，不过你们的想法更重要，不要觉得自己有责任，千万别答应提早搬出去。房东提的都是些混蛋要求，你们还真就认真考虑。

xiaoxi19820509

合同上没写要由谁来修，我觉得我可以自己修。不过房东不同意。因为现在不只是换墙纸的问题，现在是整个在地下部分的墙都是湿的，他一定要找人弄，怕我们弄的不彻底以后还会发霉。我现在就是不确定，这墙到底是不是因为我们做饭洗澡才湿的，还是因为地下室本身就潮湿，或者两种可能都有。。。

xiaoxi19820509

下午找律师咨询，他建议我们最好不要自己修，一是我们其实没有义务给他修，二是自己修完如果在修的过程中有什么问题那更麻烦。我说壁纸让我撕了怎么办，他说如果墙发霉了房东也得换壁纸，就等于是帮他撕的。可我还是心里有些不安，真的什么都不管就走了么？能行么？
还有我们现在和房东都是些口头上的协议，比如说可以提前一个月琨合同，房子发霉了我通知过他，从2月份起我们涨了50欧房租等等，都没有书面形式的文件，真要打官司没证据。他建议我们至少现在要写两份书面文件，一是Schimmelproblem Anmeldung， 二是Kündigung最好安合同3个月到11月底。
我们打算去找Mieterverein了，他们说可以管这件事。现在最主要的就是怎么先和房东再协商一下吧，看看还有没有商量的余地，他不仁就不能怪我们不义了，到时候真的一分钱也不给他，反正我们在他手里就260欧的押金，我没打算要回来，也不会再多给他。

xiaoxi19820509

建议租私房的同学们一旦房子发现什么问题，一定要写书面文件给房东，还要有第三方证明你确实写了这封信然后看着你放进信箱，免得房东说没收到。别怕房东因为你房间出什么问题了赶你走，他没有权力，有什么问题他还应该负责修的，他不修之后造成的损失都应该他承担。我们之前都不知道这些。。。
昆房子也一定要书面的。走时不用刷墙，更不用重新装修。

xiaoxi19820509

我现在要想想怎么写那两个书面文件了，有没有什么Muster啊？？？

床上的猫

房东说了要你承担全部修补墙壁的钱了？

jjyy11

有些德国人不是什么好鸟,他们会串通维修工开出大发票,你就成了冤大头.