今天拿到公司的Rückkehr,麻烦大家看下

EVVVV · 发表于 2016-11-3 11:25

本帖最后由 EVVVV 于 2016-11-3 13:14 编辑

RT
由于要被派到上海，成立分公司，因此有需要公司给出Rückkehr。现在我的身份是兰卡。

不知道这个描述是否OKAY？有什么需要修改的吗？

情况介绍的帖子：https://www.dolc.de/forum.php?mod ... =1926130&extra=

多谢！

四下君 · 发表于 2016-11-3 12:12

要规避以下风险:
三年后，你想回德国，德国不让你回。
三年后，你回德国，给你份角落里的角色，工资和现在一样。等于三年没长工资。
你在国内工作的时间不算在工龄里。

问题，你这个technisches Büro是指要成立一个公司还是一个办事处？还会签另一份雇佣合同吗？

41884429 · 发表于 2016-11-3 12:20

shanghai都拼错了。。。。。。。。。。。。。。。。。。

EVVVV · 发表于 2016-11-3 12:33

四下君发表于 2016-11-3 11:12
要规避以下风险:
三年后，你想回德国，德国不让你回。
三年后，你回德国，给你份角落里的角色，工资和现 ...

三年后，你想回德国，德国不让你回-- 你觉得这份东西无法保证这个事情不发生对吗？是因为内容不对还是其他什么原因？因为这份文件就是为了到时候想回来就可以回来的，请指教
三年后，你回德国，给你份角落里的角色，工资和现在一样。等于三年没长工资。这个倒是可以谈的，今天刚拿到，稍后还要再谈。不过谢谢提醒
你在国内工作的时间不算在工龄里。这个你是指德国的工龄少了，影响以后的退休金之类的吗？

题，你这个technisches Büro是指要成立一个公司还是一个办事处？还会签另一份雇佣合同吗？成立的是一个公司，会有另外一份中国的合同，这个该怎么解读？

jochenyu · 发表于 2016-11-3 12:52

觉得用于保留兰卡，外管局那里应该没有问题。具体3年以后的待遇等等，取决于你在上海的情况，公司不会现在白纸黑字承诺任何东西的。

cobra44 · 发表于 2016-11-3 13:04

EVVVV 发表于 2016-11-3 11:33
三年后，你想回德国，德国不让你回-- 你觉得这份东西无法保证这个事情不发生对吗？是因为内容不对还是其 ...

另签一份合同表示你拿的是local pay, 不是Expat, 待遇差很多。而且因为是另一份合同，你在中国这几年就没有任何跟德国的实际联系，到时候回德国可能会被卡。

EVVVV · 发表于 2016-11-3 13:32

cobra44 发表于 2016-11-3 12:04
另签一份合同表示你拿的是local pay, 不是Expat, 待遇差很多。而且因为是另一份合同，你在中国这几年就没 ...

我的理解是，因为我拿的是兰卡，应该是无法拿到EXPAT的合同。
我们的人事给我的答案是，因为我要离开德国超过183天，所以无法给EXPAT合同。。。
另外我现在谈的合同待遇应该和所谓的EXPAT没有差太多，差的只是这三年期间，EXPAT的合同的话，公司要再德国再交一份养老，保险等，而我的合同则是需要在中国交即可。而且我拿中国护照，应该没有办法不交中国的医疗保险，而去买国际保险把。

irvine · 发表于 2016-11-3 13:37

41884429 发表于 2016-11-3 11:20
shanghai都拼错了。。。。。。。。。。。。。。。。。。

哪里写错了？

Hitzfeld · 发表于 2016-11-3 13:43

irvine 发表于 2016-11-3 12:37
哪里写错了？

少了个h

EVVVV · 发表于 2016-11-3 16:19

Hitzfeld 发表于 2016-11-3 12:43
少了个h

看的好仔细

EVVVV · 发表于 2016-11-4 10:54

上去

昵称已满 · 发表于 2016-11-4 11:26

Local合同待遇不如Expert的，那真是老黄历了。。。其实local的待遇更灵活些，有可能拿到手的更多。

EVVVV · 发表于 2016-11-4 11:57

昵称已满发表于 2016-11-4 10:26
Local合同待遇不如Expert的，那真是老黄历了。。。其实local的待遇更灵活些，有可能拿到手的更多。

能具体一些聊聊吗？

mwa · 发表于 2016-11-4 12:15

本帖最后由 mwa 于 2016-11-4 11:18 编辑

你这个合同,先不说回不来的风险, 等于几年长居或者国籍都需要重新熬如果没入籍是无法接受的当然相信公司也只能这样了,你想立刻入籍也来不及

EVVVV · 发表于 2016-11-4 12:29

mwa 发表于 2016-11-4 11:15
你这个合同,先不说回不来的风险, 等于几年长居或者国籍都需要重新熬如果没入籍是无法接受的当然相信公司 ...

也就是说光这一份文件是没有用的是吗？

是否说还需要继续在德国交金，然后保留住址等？

mwa · 发表于 2016-11-4 12:48

别说兰卡就是长居连续二年离开德国也需要作废重新申请

EVVVV · 发表于 2016-11-4 12:54

mwa 发表于 2016-11-4 11:48
别说兰卡就是长居连续二年离开德国也需要作废重新申请

如果持续请公司在这里交社会保险，最低的基数是多少？是否是兰卡的工资最低额？

另外，所谓外派合同就是德国签订的，里面有有关发配我到上海去的描述的合同即可？是这个意思吗？

mwa · 发表于 2016-11-4 13:47

EVVVV 发表于 2016-11-4 11:54
如果持续请公司在这里交社会保险，最低的基数是多少？是否是兰卡的工资最低额？

另外，所谓外派合同就 ...

公司不会交的提出不大好, 因为本身属于违法因为本身你已经不在这里就职
我要是你, 既然决定回去了,就不纠结了总不能什么好处都兼得

EVVVV · 发表于 2016-11-4 13:49

mwa 发表于 2016-11-4 12:47
公司不会交的提出不大好, 因为本身属于违法因为本身你已经不在这里就职
我要是你, 既然决定回去了,就 ...

不太明白你的意思。

我现在还没有回中国，还在德国这里工作，现在在和公司商讨这个事情，如果我觉得我希望保留这里的职位，可以向公司提出需要交金，或者签订外派合同的。

你说的违法是怎么回事？不在这里就职是啥情况？

爱吃山楂片 · 发表于 2016-11-4 14:02

你是你们公司的自己员工，如果让你回去，待遇必须要好啊，要是回去拿个当地合同，工资少一半，而且跟德国这边一点关系都没有了，这肯定不干的

EVVVV · 发表于 2016-11-4 14:20

爱吃山楂片发表于 2016-11-4 13:02
你是你们公司的自己员工，如果让你回去，待遇必须要好啊，要是回去拿个当地合同，工资少一半，而且跟德国这 ...

这个到没有啊

回去的话工资涨80%左右，有房补，配车

工资减半不会有人要回去吧。。

mwa · 发表于 2016-11-4 18:28

本帖最后由 mwa 于 2016-11-4 17:34 编辑

EVVVV 发表于 2016-11-4 12:49
不太明白你的意思。

我现在还没有回中国，还在德国这里工作，现在在和公司商讨这个事情，如果我觉得我 ...

你已经是中国本地雇佣了这也是公司派你回去的前提，因为你不是德国籍，正规一点的企业一般也不具备外派的可能
而为了保持这边的身份，就必须要有社保和合同而在同一个公司你已经有了中国雇佣关系，这样基本就不具备什么操作空间
因为居留的前提是社保社保的前提是雇主和雇佣合同，你让德国人给你同时再开一个合同或即使你自费走这个社保，他也是不敢的

他给你提了那么多补偿，就是还是看重你个人能力，目的就是尽可能多一点补偿你因你拿中国合同，而且一般公司给你这么多补偿，是觉得你肯定都知道这些，这时候你再反过来要一个你基本不具备资格的外派合同，基本不太可能而且公司如果脾气急一点的德国人会觉得你反复无常其实也不太有趣我个人也是感觉你磨磨唧唧的如果是我原来的上司你这种纠结会对让他产生对你个人有很差的印象

建议，拿合同回去几年，反正不是还有后续的合同保障，这个公司也不是什么不靠谱的也就是重新熬几年，不是大事

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-11-4 18:57

http://www.managementcircle.de/seminar/chinesische-tochtergesellschaften-2.html

EVVVV · 发表于 2016-11-7 14:47

mwa 发表于 2016-11-4 17:28
你已经是中国本地雇佣了这也是公司派你回去的前提，因为你不是德国籍，正规一点的企业一般也不具备外派 ...

说实话，我还是没有明白。

首先，我只是想搞清楚情况。回不回德国，有没有长居或者德国国籍我根本无所谓的。在这里问，只是为了把事情搞清楚。

其次，说2年以后可以让我选择回德国还是不回是大老板说的。由于我们公司从未派人去中国过，所以他应该也不明白这句话后面代表着什么。

最后，我只请问你一体下，我现在的情况，人在德国工作，拿兰卡，是否有拿外派合同的资格？只为弄清楚事情而已。

中华小当家 · 发表于 2016-11-7 14:58

本帖最后由中华小当家于 2016-11-7 13:59 编辑

EVVVV 发表于 2016-11-4 11:54
如果持续请公司在这里交社会保险，最低的基数是多少？是否是兰卡的工资最低额？

另外，所谓外派合同就 ...

公司既然给你中国合同，就不会在德国给你再交一份社会保险。这种操作是非法的。所以，你现在这份offer根本就不具有外派合同的可能性。除非能改成每年超过半年在德国境内工作。

总的来说，

1. 你回国，拿中国合同，对应中国劳动法？（这点需要确认）。
2. 蓝卡不一定还有效，这三年的工作时间不计入德国养老系统。
3. 三年后，因为情况和发展无法预知，无法给你提供准确的工作职位，而且3年后的工资是按照现在的tarif算。也就是说未来三年，德国的通货膨胀风险是要由你来承担的。
4. 你现在要是决定接受这份3年在上海的工作，3年后能不能回德国，还不可知，但是这3年基本和德国的人事，社会保障系统都没关系，就相当于一个中国人在中国工作，缴纳三险一金。这个还是看你自己发展意愿了。

EVVVV · 发表于 2016-11-7 15:10

中华小当家发表于 2016-11-7 13:58
公司既然给你中国合同，就不会在德国给你再交一份社会保险。这种操作是非法的。所以，你现在这份offer ...

多谢回复。

你以下罗列的4点，我完全理解。但是问题的源头是，现在我这个情况，中国人，兰卡，是否在法律层面上，没有资格拿外派合同？

先不论公司现在给我的是什么类型的offer

中华小当家 · 发表于 2016-11-7 15:35

EVVVV 发表于 2016-11-7 14:10
多谢回复。

你以下罗列的4点，我完全理解。但是问题的源头是，现在我这个情况，中国人，兰卡，是否在 ...

"现在我这个情况，中国人，兰卡，是否在法律层面上"

这个跟你的国籍，签证类型无关，只要外国人每年在德国境内无法工作超过半年，就根本不用考虑什么外派合同。会自动转换成目标国的当地工作合同。

反过来说，你要是现在坚持拿外派合同，必须让公司开具证明，证明你未来三年，每年超过一半时间在德国境内工作及生活。这是谈外派合同的先决条件。

EVVVV · 发表于 2016-11-7 15:40

中华小当家发表于 2016-11-7 14:35
"现在我这个情况，中国人，兰卡，是否在法律层面上"

这个跟你的国籍，签证类型无关，只要外国人每年 ...

还是你的回答在点子上。

那么事情就清楚了，非常感谢！

EVVVV · 发表于 2016-11-7 15:56

中华小当家发表于 2016-11-7 14:35
"现在我这个情况，中国人，兰卡，是否在法律层面上"

这个跟你的国籍，签证类型无关，只要外国人每年 ...

那么我是否应该把之前交的养老金一次性提出来？
然后退租公寓等？

鲁尼 · 发表于 2016-11-7 16:03

我觉得以上海的奢靡程度还房补车补楼主三年后打死都不想回来了。。。。

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[职业生涯] 今天拿到公司的Rückkehr,麻烦大家看下

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