伪装者在潜伏 发表于 2020-7-9 19:54
前辈现在人在国内？是从德国回国近10年，然后现在又想回德国工作？果然到处都是围城啊，德国和国内都是。 ...
算不上前辈。目前在中欧一个小国家。中国是我们的根，早晚要回去。围城都是自己给自己的。关键看自己想要什么样的生活。
楼主发这篇文章，心里应该已经有答案了
我刚从上海过来德国上班，上海的生活开销肯定不比德国便宜，孩子的开销根本不好预估。个人观点，没必要对比开销，照顾父母很重要，中国机会也很多，如果发展好，这个收入在上海应该还有很大上升空间。
生活有很多意外的。如果国内有房，工资也不错，就回国待两年看看呗。
如果目的是为了照顾老人，没什么回不去的。上海收入中位数6千多，你这个工资绝对能过日子。
mj250 发表于 2020-7-9 20:19
如果目的是为了照顾老人，没什么回不去的。上海收入中位数6千多，你这个工资绝对能过日子。
他在上海有房子
如果没房子，这个问题就是另一个问题了
shrek_munich 发表于 2020-7-9 16:36
我觉得是他在德国过的简单就以为国内也可以这么简单
不过他看中老人的话回去没问题
呵呵，你怎么知道我在德国过的简单？事实是就是因为这几年在德国太折腾了（最近4年的时间里连续生了2个娃，换了2次工作，贷款买了两套房），中间各种糟心事被闹的累到不行，让我觉得德国人有时候真的无比的操蛋和没有责任感，恰恰成为了我想回国的很大一个原因之一。事实上在德国早几年我不折腾，简单生活，会觉得一切好像都很美好，但是，你多折腾折腾，我保证你就会遇到各种形形色色操蛋的事了。。。德国没你想的那么简单，只是大多是人在国内折腾，到德国了就老实了简单生活而已。。。。
本帖最后由 小果妞 于 2020-7-9 21:35 编辑
shrek_munich 发表于 2020-7-9 16:34
某爱国厂号称200w，想想还是生命诚可贵……
cjy_30 发表于 2020-7-9 18:33
五年前，40万年薪人民币在上海有房(以租养贷刚覆盖)的我拿到了8万多欧在德国的offer，也是纠结再三后来选择 ...
谢谢你的意见，非常中肯，感谢感谢
小果妞 发表于 2020-7-9 20:28
作为曾经前员工可以告诉你，没你说的这么夸张，200W在菊厂也只是小部分人，
我是说我的offer。。。。
小果妞 发表于 2020-7-9 20:26
呵呵，你怎么知道我在德国过的简单？事实是就是因为这几年在德国太折腾了（最近4年的时间里连续生了2个娃 ...
你在中国生两个娃，跳两次槽，再贷款买两套房，你以为不折腾？？？
shrek_munich 发表于 2020-7-9 21:35
你在中国生两个娃，跳两次槽，再贷款买两套房，你以为不折腾？？？
折腾是我们自己的选择，倒不是埋怨这个，但是中间过程里，尤其是买房，连续遇到很多糟心事，各种质量不达标的问题（新房），还牵扯到律师，精力和钱都损失，让我认识到德国人经过这么多年的快乐教育，很多人对工作是没有多少责任心的，各种推诿甩锅和装糊涂，让我很担心我的孩子也会在这样的“快乐”教育下变的没有责任心。
小果妞 发表于 2020-7-9 20:39
折腾是我们自己的选择，倒不是埋怨这个，但是中间过程里，尤其是买房，连续遇到很多糟心事，各种质量不达 ...
质量问题不了解就不评论
工作的责任心么，看你怎么定义责任心这个问题，德国人或者扩大一点欧美人，还有阿三，有好事抢功劳，出问题甩锅难道不是正常操作，和“快乐”不“快乐”没关系。我没在国内正式工作过，不过从一些网上吐槽来看，这些事也不是啥新鲜事把
shrek_munich 发表于 2020-7-9 21:25
他在上海有房子
如果没房子，这个问题就是另一个问题了
没房子，需要回去还是得咬牙回去。
小果妞 发表于 2020-7-9 21:39
折腾是我们自己的选择，倒不是埋怨这个，但是中间过程里，尤其是买房，连续遇到很多糟心事，各种质量不达 ...
好像中国多好似的……远香近臭。关键要看自己想不想回去，一旦后悔能不能接受后果。都是肯定的回答就回去呗。有啥好问的。我呆过好多国家了，感觉每个国家都有优缺点，完美的没有。选择合适自己的就好了。在德国买两套房子换两次工作离折腾差远了……
本帖最后由 柏林准右派 于 2020-7-9 23:23 编辑
小果妞 发表于 2020-7-9 21:39
折腾是我们自己的选择，倒不是埋怨这个，但是中间过程里，尤其是买房，连续遇到很多糟心事，各种质量不达 ...
快乐教育让人没有责任心。。。这种论调好熟悉啊，中国有些家长相信“天将降大任于斯人也”，不让小孩在刀山火海的高考里滚上一圈，他们是不放心的。我觉得你确实应该回国
柏林准右派 发表于 2020-7-9 23:18
快乐教育让人没有责任心。。。这种论调好熟悉啊，中国有些家长相信“天将降大任于斯人也”，不让小孩在刀 ...
欧美砖家说戴口罩没用，你几个月前不是还挺支持的？好奇你后来戴没戴？
看了你其他的帖子，感觉某国欠你不少呢
楼主，你家娃有上海户口吗？能直接上公立幼儿园和公立小学吗？
小果妞 发表于 2020-7-9 21:39
折腾是我们自己的选择，倒不是埋怨这个，但是中间过程里，尤其是买房，连续遇到很多糟心事，各种质量不达 ...
这个确实呢，我也非常想吐槽德国目前的房地产市场，各种坑。如果中招了，确实会身心疲惫，钱拿不回来，打官司时间非常拖，昂贵的律师费，然而最后依然极大概率拿不回来钱，赔了夫人又折兵，德国法律根本拿这些黑心的开发商没有办法。就这一点，我很同情你的遭遇...
但你说的德国快乐教育，貌似跟这一块没有关系，每个国家的人都有好有坏，你不能因为你个人的遭遇，给德国扣这么一顶帽子。
买房前，如果你请了自己的Gutachter，跟进新房的进度和质量，就不会有现在的官司。
工作的不开心了，发现很多人对工作没有责任心，那你可以跳槽，跳去一个你认为有责任心的地方。
你应该试图改变自己来适应这个世界的规则，而不是逃避。
看楼主的发言，其实发帖的同时，心里已经有决定了。
XiaoQiaoLiu 发表于 2020-7-10 07:45
这个确实呢，我也非常想吐槽德国目前的房地产市场，各种坑。如果中招了，确实会身心疲惫，钱拿不回来，打 ...
说得很好，不满意就主动去改变，天天抱怨是没有用的。
又成口水帖了，各种人身攻击没意义吧。
说德国生活轻松的应该是没娃或单身一族，德国各种琐事，如果加了娃基本就是几十倍的放大，所以说身心疲惫的一点不夸张。单单买房建房一条，有娃没娃基本就是击穿点。 其他什么爱好活动，有娃没娃也是分水岭。吃喝住行质量且不谈，说养娃最好在德国的基本都是赌天朝那些重金砸的小孩以后像龟兔赛跑的兔子一样，如果稍微介意点的家长在德国，送私校，各种爱好班，且不说钱，时间上就耗尽精力，还不说德国广大农村很多地方没资源。有人说在天朝也一样，区别是在天朝有家长和其他人力资源，这边基本就是单打独斗。
学习蓝猫 发表于 2020-7-9 16:39
呵呵 就说做手工一项 德国的材料费是国内的至少10-20倍 有的东西可能是50倍
所以说白了还是自己没钱。别拿国内廉价货去跟德国品牌货比，你国内去买点好材料看看多少钱。我常买的牌子的颜料国内淘宝贵了至少1.5倍。不喜欢德国赶紧回国呗，谁逼你留在这里了。
小果妞 发表于 2020-7-9 21:26
呵呵，你怎么知道我在德国过的简单？事实是就是因为这几年在德国太折腾了（最近4年的时间里连续生了2个娃 ...
楼主说到我心坎里去了，支持。
maidongxidemao 发表于 2020-7-9 22:43
好像中国多好似的……远香近臭。关键要看自己想不想回去，一旦后悔能不能接受后果。都是肯定的回答就回去 ...
楼主在北欧国家待过么，感觉怎么样?
wuzuquan 发表于 2020-7-9 19:33
我毫不犹豫的选择德国，虽然我还没有在德国上班。
物价低？你多久没回去了？等你孩子一上学，面对着他的竞 ...
我就是12年回上海工作，然后现在又回德国工作了，正如你所说，国内幼儿园还好，小学太吓人了，即使我们在上海有房子没贷款，年薪也lz的那个offer差不多，但是我德国现在的offer比lz的差，但是还是觉得德国相对轻松，国内精神压力太大
243533Clb 发表于 2020-7-10 09:48
楼主在北欧国家待过么，感觉怎么样?
我不是楼主。北欧国家我在丹麦呆过，很喜欢，哥本哈根有剧院有博物馆还有很多水上运动。平均收入高，人口均匀。但是那边第一点经济单一，不是谁都能找到工作的，第二工作稳定性没有德国高，可能会被雇主通知解雇。第三社会封闭，大部分丹麦人都是土生土长，很少交圈外的朋友。我在那边交了很多非丹麦的朋友。哥本哈根对我来讲是天堂，晚上可以去看歌剧Premier,周五下班可以跟朋友去酒吧品鸡尾酒，周末泛舟哥本哈根水渠。夏天骑车五分钟就是海滩，游一圈上岸看书晒太阳。但是缺点也很多，除了前面说的外，公立教育质量不行，有钱人都送私立或者自己看着孩子学。丹麦消费高，双职工比例很高，要是家里只有一个人工作，如果不是大公司高管，基本上贫困线，而且会被整体社会瞧不起。长居难拿，外国人五年内不能买第二套房，入籍更难。吃饭很贵，叫上restaurant 的主菜都是40欧起，一杯0.33的啤酒酒吧都是10欧多，鸡尾酒16，17欧，所以我们都喝鸡尾酒。周围没有山，周末想去非海边的地方郊游有点难度……所以我老公不喜欢那边。所以最后看你要什么了。
野韭菜 发表于 2020-7-9 23:38
楼主，你家娃有上海户口吗？能直接上公立幼儿园和公立小学吗？
有的
243533Clb 发表于 2020-7-10 09:48
楼主在北欧国家待过么，感觉怎么样?
没有哦
XiaoQiaoLiu 发表于 2020-7-10 07:45
这个确实呢，我也非常想吐槽德国目前的房地产市场，各种坑。如果中招了，确实会身心疲惫，钱拿不回来，打 ...
我明白我可能已经有了偏见，问题是遇上不负责的事情不是一次两次了？买两次房没有哪一次是正常顺利的，总会遇上各种不负责的人和事，难免产生了偏见。德国人口头禅Alles in ordnung，在我的经历里，很多时候就是明明有问题视而不见而已
great 发表于 2020-7-10 09:38
又成口水帖了，各种人身攻击没意义吧。
说德国生活轻松的应该是没娃或单身一族，德国各种琐事，如果加了娃 ...
德国私校一个月1200欧，我早就问了，上不起，以后只能选择公立小学，每天13点放学，如果稍微有点追求，各种辅导班一样不少钱，和时间，而且，就是家长孤军奋战，社会学校和老师不会给孩子什么压力。这样的教育结果其实已经很明显了，看看现在欧美国家为了补科技人才的缺口，每年是如何大力引进高科技人才签证的。