great 发表于 2020-7-10 09:38
又成口水帖了，各种人身攻击没意义吧。
说德国生活轻松的应该是没娃或单身一族，德国各种琐事，如果加了娃 ...
德国私校一个月1200欧，我早就问了，上不起，以后只能选择公立小学，每天13点放学，如果稍微有点追求，各种辅导班一样不少钱，和时间，而且，就是家长孤军奋战，社会学校和老师不会给孩子什么压力。这样的教育结果其实已经很明显了，看看现在欧美国家为了补科技人才的缺口，每年是如何大力引进高科技人才签证的。
哪里不操心呢？
国内装修房子谁不是脱一层皮。。。
柴米油盐无非是这么一回事。
maidongxidemao 发表于 2020-7-10 10:34
我不是楼主。北欧国家我在丹麦呆过，很喜欢，哥本哈根有剧院有博物馆还有很多水上运动。平均收入高，人口 ...
只能说，有娃和没娃的人生，没有任何互相参考的价值
有些人被管了一辈子
还要继续压迫自己的娃
生怕德国社会不压迫自己的娃，导致自己的娃不“成功”
也不知道到底自己是有多成功。。。。。
小果妞 发表于 2020-7-10 11:05
德国私校一个月1200欧，我早就问了，上不起，以后只能选择公立小学，每天13点放学，如果稍微有点追求，各 ...
是的啊，所以说那些说在德国轻松的估计都是无娃的和单身的，你去公立看看就知道了，现在就惨不忍睹，当家长的以后会跟天朝一样，有钱没钱也会抢的。德国从各个方面都是后知后觉，从房市，对待新冠的态度等等都能看出来。
小果妞 发表于 2020-7-9 21:31
谢谢你的意见，非常中肯，感谢感谢
不用谢，其实你完全可以等娃成年再选择回去的。那时候父母才是需要照顾的，现在你们回去，父母还要帮你带俩娃，更累。
cjy_30 发表于 2020-7-10 11:48
不用谢，其实你完全可以等娃成年再选择回去的。那时候父母才是需要照顾的，现在你们回去，父母还要帮你带 ...
前提是经济允许。如果财务自由那当我没说。
小果妞 发表于 2020-7-10 11:05
德国私校一个月1200欧，我早就问了，上不起，以后只能选择公立小学，每天13点放学，如果稍微有点追求，各 ...
全日制小学也有的，也有的学校提供下午看护，按时间收费。没娃，但是打算要，身边也认识有娃的人。双职工的pattern就是，孩子送看护特长班，晚上找人接孩子，周末请人打扫。也有找au pair 接送的。每个月1000多欧的全日制私立可以了。我们看公立小学下午看护一个月按我们的收入还要近600块钱。前阵子我还在跟我老公讨论德国生活水平的变化，结论是现在传统的一个人工作的家庭模式要比几十年前同样的家庭模式生活质量低。所以现在就是要么拿钱买时间要么拿时间换钱。特长班德国中产都送。我老公家里三个孩子从小都学乐器，妈妈陪着。但是那时候妈妈不工作家里的钱也够花，现在要是只有一个人工作三个孩子都送特长班，真没钱。
其实说白了就是现在德国的状况跟你的要求和你家的模式不符罢了，那就回去呗。
小果妞 发表于 2020-7-10 11:00
我明白我可能已经有了偏见，问题是遇上不负责的事情不是一次两次了？买两次房没有哪一次是正常顺利的，总 ...
国内就没问题？买房不顺利太正常了……我们找房子的时候还遇到过骗子呢，最后签Notar 的时候还跟卖家争辩了很多，还推迟了一次。德国要是什么都那么好还要警察干什么？那么多人买律师保险干嘛？我觉得你是对德国期望值太高了，现在有点失望罢了。其实在哪都是，要么降低期望值要么自己来。我们家现在盖房子，盖房公司设计了好几遍不满意，我直接自己改，让他抄。我们公司很多工程师根本不懂变通，只知道1比1改，那只能盯着他们改。生活就是这样，想开点吧，回国也把期望值降低点，不然也会失望的
小果妞 发表于 2020-7-10 11:00
我明白我可能已经有了偏见，问题是遇上不负责的事情不是一次两次了？买两次房没有哪一次是正常顺利的，总 ...
对鬼佬的态度就是要强硬，我买房的时候也是各种不爽，整天盯着开发商，改这改那，1年之后仍有好几个问题没有解决，现在连包工头都跳槽走了...
近两年鬼佬也开始走中国的老路，炒房地产，钻法律空子，打擦边球，为了钱真的是使出了浑身骗术。政府也暗中勾结开发商，从中获取好处。
现在开元和另外几个与德国相关的公众号也开始忽悠国人来德国投资买房，光说好，不说坏，其中不少坑...
XiaoQiaoLiu 发表于 2020-7-10 12:13
对鬼佬的态度就是要强硬，我买房的时候也是各种不爽，整天盯着开发商，改这改那，1年之后仍有好几个问题 ...
房地产这个圈子国内国外一样乱不靠谱。就是以前那些cliche 太多了，好多人傻傻被骗。坏人哪都有，跟国籍没关系。房子这么大的利润，哪个不想捞一笔
讨论什么回国培养孩子的都是傻X 吧？
没错，就是这么直接。
你不知道德国籍随便上北大清华吗？你这是要孩子回国高考？？？
XiaoQiaoLiu 发表于 2020-7-10 12:13
对鬼佬的态度就是要强硬，我买房的时候也是各种不爽，整天盯着开发商，改这改那，1年之后仍有好几个问题 ...
我发现了，不管在哪都要强硬，但是要客观。不管是工作还是私生活。态度要好，但是观点也要坚持。这个说起来容易，但是做起来不容易，尤其工作上，对待同事和老板也是有区别的
楼主很多信息不正确，1000块伙食费一家三口再带个老人肯定不可能。我去年小超市买点可乐，酸奶，糖，100块就没了。
孩子要受到好点的教育，金钱和精力缺一不可，你没看华二校长写的告家长书吧，都是拼爹拼妈的。
与其鸡孩子，不如鸡自己，多给孩子攒点房产股票，好过送一些无用的兴趣班。
cjy_30 发表于 2020-7-10 11:48
不用谢，其实你完全可以等娃成年再选择回去的。那时候父母才是需要照顾的，现在你们回去，父母还要帮你带 ...
可惜我爸的身体已经很差很差了，等不到孩子成年了，前端时间刚从ICU出来
maidongxidemao 发表于 2020-7-10 12:12
国内就没问题？买房不顺利太正常了……我们找房子的时候还遇到过骗子呢，最后签Notar 的时候还跟卖家争辩 ...
我对德国期望值一点都不高，出的都是扯淡的事情，比如新房的设计在我不知青也不通过我的情况下，偷偷私自就给我改掉了，不是我仔细看都没发现，比这还扯淡的事情还有很多，开发商，律师，没有一个是靠谱的，我不想去猜测是不是看我们是外国人所以这么欺负人，我倒希望真的是，否则也太垃圾了。
我说的不是具体某一件事或某一个人，是我们这几年经历过来遇到的很多不同的事和不同的人，总归就是拿钱不办事，说的不客气点，没有职业荣誉感，没有责任心，只想着骗钱。
我在国内还没有遇上如此密集的扯淡的事，实话说。
本帖最后由 小果妞 于 2020-7-10 13:28 编辑
hahaxixi 发表于 2020-7-10 13:10
楼主很多信息不正确，1000块伙食费一家三口再带个老人肯定不可能。我去年小超市买点可乐，酸奶，糖，100块 ...是的，与其鸡孩子，不如鸡自己
maidongxidemao 发表于 2020-7-10 12:12
国内就没问题？买房不顺利太正常了……我们找房子的时候还遇到过骗子呢，最后签Notar 的时候还跟卖家争辩 ...
我觉得你说的很客观的。因为先入为主杂在国内就是觉得德国该好，所以在很多事情上受到打击反而比在国内还气。 我刚来的时候也是这样。还有就是，距离产生美。 我在这边也经常抱怨这边很多的事情，说国内如何如何好，但实际情况是每次回去， 才发现很多好都是自己想象中的， 然后没几天就想回来了。其实哪个地方都不完美， 哪里也有糟心的事情， 国内装修也是很难得。 要天天监工。 只是可能觉得是主场，语言啊文化啊沟通心理上会更适应而已。
我觉得楼主如果回去住一段时间体验下 会更明白把。 说到底还是个人选择。 生活得质量物质上精神上都算得。
小果妞 发表于 2020-7-10 12:23
是的，与其鸡孩子，不如鸡自己
鸡自己并不能完全解决鸡孩子的问题
彩色 发表于 2020-7-10 14:00
我觉得你说的很客观的。因为先入为主杂在国内就是觉得德国该好，所以在很多事情上受到打击反而比在国内还 ...
因为从小在中国长大，没见过坑还没听说过了？换个环境，原来那些坑可能不存在，新坑却是没见过的，自然会掉进去。
小果妞 发表于 2020-7-10 13:19
我对德国期望值一点都不高，出的都是扯淡的事情，比如新房的设计在我不知青也不通过我的情况下，偷偷私自 ...
那你就回去吧，在德国不开心国内家人身体不好，还有什么好犹豫的。
maidongxidemao 发表于 2020-7-10 12:03
我发现了，不管在哪都要强硬，但是要客观。不管是工作还是私生活。态度要好，但是观点也要坚持。这个说起 ...
德国人经典的处理，啥都给你先nein了再说。有点类似国内菜市场砍价，见面先腰斩，在慢慢找补一点
maidongxidemao 发表于 2020-7-10 14:20
那你就回去吧，在德国不开心国内家人身体不好，还有什么好犹豫的。
找认可吧，可能某些家里觉得出国再回去有点挂不住，这不是给他找到那个黑都找不到方向的黑猫
他在上海有房，70w还能过得可以，不过大概率是要加班。照顾老人就是笑话了，陪陪老人，有事照应还可以
shrek_munich 发表于 2020-7-10 15:20
德国人经典的处理，啥都给你先nein了再说。有点类似国内菜市场砍价，见面先腰斩，在慢慢找补一点
没有，看人也看你的级别。但是总有那么几个不好说话的，坚持自己的立场就好了，但是态度要好，不能情绪化。工作生活中哪里没有矛盾，关键如何处理矛盾冲突。我遇到过好几次德国同事在争论中控制不好情绪，后来还特意跟我道歉，承认自己不对。虽然我个人觉得这种做法很蠢，但能承认自己错误也是勇气。
shrek_munich 发表于 2020-7-10 15:17
因为从小在中国长大，没见过坑还没听说过了？换个环境，原来那些坑可能不存在，新坑却是没见过的，自然会 ...
我觉得是被什么德国人严谨德国人诚实这类cliche 给骗了。
maidongxidemao 发表于 2020-7-10 14:26
没有，看人也看你的级别。但是总有那么几个不好说话的，坚持自己的立场就好了，但是态度要好，不能情绪化 ...
这个看公司吧，我觉得德国团队带起来真心累，下面程序员还得哄好，要各种政治正确，国内见过要这么哄着的？
maidongxidemao 发表于 2020-7-10 14:28
我觉得是被什么德国人严谨德国人诚实这类cliche 给骗了。
诚实绝对是想多了
严谨看你怎么定义这个用法了，你可以理解成他该做的要做好，也可以理解成能甩锅的绝对不揽下来
shrek_munich 发表于 2020-7-10 15:35
这个看公司吧，我觉得德国团队带起来真心累，下面程序员还得哄好，要各种政治正确，国内见过要这么哄着的 ...
程序员本来就没人愿干。正因为没人愿干外国人才能容易地在这里找到职位。硬币的正反面。
shrek_munich 发表于 2020-7-10 15:35
这个看公司吧，我觉得德国团队带起来真心累，下面程序员还得哄好，要各种政治正确，国内见过要这么哄着的 ...
当然要，国内的时候我手下就两个人还整天闹呢。看公司文化，只要公司把团队稳定性员工满意度挂在绩效下就一样累。不同部门平级甚至低一级功能性带团队才是真的难。不过这是将来的趋势。
现在是digital Leadership 的时代了
小果妞 发表于 2020-7-10 10:52
有的
那就回吧，老人的问题是无法回避的。。。
置换房子会有经济压力，子女教育支出很大，家长也会很辛苦。但仔细想想，如果想达到一定标准的话，在哪里不辛苦呢？
在很多国家住过，突出的感觉就是没有适合所有人的完美的国家，找到自己想要的最重要。