求助意见！马上要签Notar了，可是这样的开发商能相信吗

maidongxidemao

cx6699gxl 发表于 2020-8-7 11:39
他们卫浴给了我们指定代理商的联系方式，所有的产品只能从他们那里买。我们看到了Standard 的产品，一言 ...

Gas的达不到kfw要求的能源等级。因为他们不光看保暖性也要看新能源的使用比例。所以肯定要装太阳能。你其实要是这些纠结那么多，最好是自己买地找人盖，那样所有的东西都可以控制。如果是买不到地，就把眼睛闭上吧……其实也没必要纠结那么多，最后都是差不多的。所有卖家都是给你个标准报价，最后都要加的。我们的报价地板就给了50欧每平，瓷砖35欧每平，这个最后肯定都要加钱。还有楼梯我想要木楼梯，报价是水泥楼梯，也肯定要加钱。卫浴那块我还没看，他们给我们的合作商家的东西都很好看，价格也很漂亮，平均一个卫生间要20K.所以最后还是看自己的预算，盖好了都很好看的。

kidkudo

maidongxidemao 发表于 2020-8-10 23:39
他们的报价里面有人工费，等于收你两遍钱。一遍是供应商赚你的钱，一遍是Handwerker 的工资。我们的建房 ...

handwerker赚人工和材料钱，这是正常的。问题你不能太黑啊


我们现在也给一些大型卫浴Händler供应水泵，一般销售结构是厂商 到Händler 到handwerker. 所以你说的供应商赚你的钱不够准确，材料钱大头还是在handwerker那里。因为作为用户，Händler不会直接卖你。

比如一个镜柜网上你自己买500欧，这是终端客户价格，handwerker拿货价格可能只有一半。但是他卖你材料基本是3倍以上不算人工，这跟抢没区别了。


国内暖通卫浴市场因为现在竞争激烈，实际上虽然人工费用涨了些，大头还是在材料赚钱上，但绝对没有德国这么黑，有些利润现在也就30%不到。

不给你退gutschrift这个有点恶心了，虽然普通洗手池也就几十欧，苍蝇肉也是肉啊

kidkudo

闪电BOY 发表于 2020-8-10 20:39
不知兄台是哪家Sanitärfachhandel, 我是包工头分包的暖通公司指定的Gienger elements.
那里面的东 ...

Reisser，巴登州最大的卫浴分销商。

我家具都准备自己买了请人装了。

maidongxidemao

kidkudo 发表于 2020-8-11 11:30
handwerker赚人工和材料钱，这是正常的。问题你不能太黑啊

给退啊，我说不给退了？可能是打错了。反正那家小公司很灵活，如果不找他做就给退钱，还介绍我他的人做。我们也是听了同事的推荐，报价也还可以，我们包电梯地下车库，小地下室，还可以。

maidongxidemao

kidkudo 发表于 2020-8-11 11:30
handwerker赚人工和材料钱，这是正常的。问题你不能太黑啊

洗手池不知道，他就給报的villeroy boch,我们还没Bemustern。还在等bauantrag呢。我们前期费用控制的还好，他又盖的慢。两年还可以攒不少钱……

kidkudo

maidongxidemao 发表于 2020-8-11 13:14
洗手池不知道，他就給报的villeroy boch,我们还没Bemustern。还在等bauantrag呢。我们前期费用控制的还好 ...

洁具价格不会很离谱，毕竟走量大。

价格离谱是家具

maidongxidemao

kidkudo 发表于 2020-8-11 13:17
洁具价格不会很离谱，毕竟走量大。

价格离谱是家具

你说卫浴家具还是普通家具？家具本来也不包在报价里的，多看几家呗。曼海姆有家很漂亮，很多展示卫生间，有价格和尺寸，挺好的。

kidkudo

maidongxidemao 发表于 2020-8-11 15:28
你说卫浴家具还是普通家具？家具本来也不包在报价里的，多看几家呗。曼海姆有家很漂亮，很多展示卫生间， ...

卫浴。家具确实选择多，但是看上去逼格高的，带aufsatzwaschtisch的都不便宜。

你说的是哪家？不会是reisser吧

maidongxidemao

kidkudo 发表于 2020-8-11 16:11
卫浴。家具确实选择多，但是看上去逼格高的，带aufsatzwaschtisch的都不便宜。

你说的是哪家？不会是r ...

Reisser 我没去。我去看了Pfeifer & may很难看，超级失望。他家瓷砖也单调。我去那家是Element.你可以去看看。他们还有一个展示淋浴房尺寸的地方，对我们设计浴室特别有帮助。reisser 好吗？那我们这周去看看。反正我们现在看也就是看光景的。我们基本上是根据家具设计房间……

cx6699gxl

kidkudo 发表于 2020-8-8 15:54
我最近也在研究安装公司给的卫浴报价

BAD家具里最坑就是镜柜。网上卖500，他报价1200带安装。

关键是我听开发商的意思是这样的
同样的产品我们在Baumarkt是100，在Handler那里就要300，然后Handwerker报价就要是350，再加安装费几百...我觉得Handwerker安装就好了，为什么材料还要再加钱，不合理啊。。。

kidkudo

maidongxidemao 发表于 2020-8-11 16:49
Reisser 我没去。我去看了Pfeifer & may很难看，超级失望。他家瓷砖也单调。我去那家是Element.你可以去 ...

好的多谢，我去看看element. 我们浴室走水是固定的，基本改动不了。

reisser别去。坑爹中的战斗机。

他们自己贴牌的卫浴，外型比richter Frenzel 差远了。

kidkudo

cx6699gxl 发表于 2020-8-11 17:36
关键是我听开发商的意思是这样的
同样的产品我们在Baumarkt是100，在Handler那里就要300，然后Handwerke ...

上面maidongxidemao说的还不够清楚吗？这是行业潜规则啊，只要你在handwerker那买材料，他就要赚材料钱的。这里的handwerk指的是自己有公司办公室的那种。

普通ferihandwerker,你买好了让他装就只收安装费了，一般netto不给rechnung。

你汽车去保养，道理也一样，很多werkstatt不欢迎你自己带材料去换。

还是那句话，你觉得贵，就自己想办法，装修本来就很个性化的事情，在德国个性化就意味着价格贵。

maidongxidemao

kidkudo 发表于 2020-8-12 08:38
好的多谢，我去看看element. 我们浴室走水是固定的，基本改动不了。

reisser别去。坑爹中的 ...

他们最好的是展示有面积和瓷砖报价。这样自己可以看看什么档次的合适。我们有个客浴只设计了不到4平，老公担心太小，到那边实地一看什么都清晰明了。我当时还是lock  down刚解除的时候去的，没有工作人员骚扰，环境很好。有些Abnahme 价格也很诱人。你也可以找他们设计，跟厨房一样……

kidkudo

maidongxidemao 发表于 2020-8-12 09:06
他们最好的是展示有面积和瓷砖报价。这样自己可以看看什么档次的合适。我们有个客浴只设计了不到4平，老 ...

能够只找他们买BAd家具，自己装吗？
瓷砖开发商有指定供应商的，已经谈好了。。。

maidongxidemao

cx6699gxl 发表于 2020-8-11 17:36
关键是我听开发商的意思是这样的
同样的产品我们在Baumarkt是100，在Handler那里就要300，然后Handwerke ...

你可以问问能不能有些东西自己找人做，比如地板啊之类的。如果不能的话就想想自己要不要买吧。我们当初也是经过很多考虑拒了一个现房一个期房dhh.这个市场参差不齐，历史悠久不见得就是好公司。买房也不能光想如何能压价，关键想这个价格你能不能接受。但是一定要给自己留有余力。我们公司同样的产品卖给不同的客户不同的价格，你玩不过销售的，只能争取让自己在便宜的那一边。

maidongxidemao

kidkudo 发表于 2020-8-12 09:16
能够只找他们买BAd家具，自己装吗？
瓷砖开发商有指定供应商的，已经谈好了。。。

肯定可以的……谁上门的买买不做啊，你问问呗……那家是什么都卖。我们是建房公司推荐的。他们的展示厅很好，很多想法都不错，我们就是看光景的，而且他家网上号称有桑拿展示，我是冲那个去的，结果没有。其实就买家具xxxl也有不错的，也没必要非去卫浴买，那里东西贵,或者网上订呗。Ludwigshafen orggersheim那里有个Bauhaus 里面也有展示厅，东西也不错，也有牌子货。你的手盆是已经包在开发商里了吗？如果没有感觉那种一体的手盆比较好。

Uldenbaturu

纯粹个人经验：

1）通过Baubeschreibung很难判断，我们房子开放商很靠谱了，图纸上还都是错。
2）现在新冠期间，很多供应商都停了，没有建材，的确很难确认交房日期，我们城市老多楼盖一半赶上新冠都停了
3）这个开发商说得也没错，gutachter你自己请必然自己出钱，如果有扯皮法庭见。最好是gutachter早介入，早发现问题早讨论早改，如果水泥都糊上了，不说有问题gutachter能不能看出来，就算能看出来，想改费用也很高了，就会扯皮。
4）Notar其实找什么人我觉得问题不大