偶发现，德国的留学生比美国的，差了不止一个档次

wds1023

承认......

虽然有个例，但总体来说，确实没法比。从根上决定的，想想当年和去美国的同学差距多大就明白了

steve2046

承认......

虽然有个例，但总体来说，确实没法比。从根上决定的，想想当年和去美国的同学差距多大就明白了
wds1023 发表于 2009-9-17 15:43

没看出有什么差距

einstein

LZ可以说自己比美国的同学差，不要说我们都比美国的博士差！
我希望你说说你评价的标准是什么，这里我提提我的标准：
1.最好比的，钱。
工资：德国1800EUR税后，美国奖学金除学费有多少？
经费:我们工科的1年1W欧算是比较普遍的，美国？
毕业后年薪：我的专业德国6W+欧，美国平均8W+美元
2. 科研成果。
德国讲究的是实际的，不要求论文是有原因的（我们组确实要求只要1篇会议文章就好）。我随便开个学术会议，论文要被公司专利部门审查半天，有价值的东西先删去（用来申请专利），剩下来的东西，性能人为减少个50%，以免引起竞争对手的注意。我们文章少，项目必须做完吧，每人至少有1个以上专利吧。你说评价1个专业的大牛，不管在德国还是美国，是有500篇论文厉害还是有50项专利厉害？
3. 名气。
德国毕竟学校少，做的东西不那么全面，但是做的东西也都是顶尖的，名气不比美国的差。我现在的实验室在德国算不上是TOP10，也做出过算是改变全人类生活，拿过Deutsche Zukunftspreis的发明。

jiejiedog

我对于美国博士没有接触，但我估计至少他们的平均年龄比我们小好几岁吧。

专利和论文的比较，我觉得专利也不过如此，很多专利的申请只是为了技术阻挡竞争对手公司，并不代表本身有很高的价值。我们公司申请专利远比写论文频繁。
要我看，有500篇论文（要国际核心期刊）绝对比500个专利更厉害。

Piggy-poo

承认......

虽然有个例，但总体来说，确实没法比。从根上决定的，想想当年和去美国的同学差距多大就明白了
wds1023 发表于 2009-9-17 15:43

说实话当年我们班去美国的混得都不咋地

Piggy-poo

LZ可以说自己比美国的同学差，不要说我们都比美国的博士差！
我希望你说说你评价的标准是什么，这里我提提我的标准：
1.最好比的，钱。
工资：德国1800EUR税后，美国奖学金除学费有多少？
经费:我们工科的1年1W欧 ...
einstein 发表于 2009-9-18 15:54

美国的钱的确比德国少多了，出来能有4万美金一年不错了。。。

豆皮

年龄要看你怎么算。如果国内本科毕业直接去美国，那差不多5年，28岁左右拿博士。
如果国内硕士毕业再去美国，也要差不多5年，差不多30岁左右拿博士。

如果本科没毕业直接来德国，6年diplom,4年博士，大概31岁。
如果本科毕业过来，2年master,4年博士，大概29岁。
如果硕士毕业过来，4年博士，29岁。

总的比较来看，德国，美国博士毕业的年纪差不太多。主要的差距是因为早期很多德国留学生必须在本科毕业后接着读diplom,导致硕士阶段的时间过长。但这个不能说明德美中国留学生质量的差距，因为这个差距更多的是由德美中学制的不同造成的。

豆皮

如果说美国top 20的大学里的中国博士生的平均水平高于德国的大学里的中国博士生的平均水平，或许有道理。但是笼统的说美国的中国博士生平均水平高于德国的中国博士生水平，这明显是错误的。因为美国是精英教育，而德国是大众教育。美国前20的大学和前100的差别远远大于德国的亚琛和任何一个uni的差别。

马屁精

LZ可以说自己比美国的同学差，不要说我们都比美国的博士差！
我希望你说说你评价的标准是什么，这里我提提我的标准：
1.最好比的，钱。
工资：德国1800EUR税后，美国奖学金除学费有多少？
经费:我们工科的1年1W欧 ...
einstein 发表于 2009-9-18 15:54

1. 钱的比较
嫩应该是在德国的公司里读博吧，嫩把公司读博的工资，跟美国学校的奖学金做比较？竟然还参杂了学费的问题，这是什么逻辑？
更重要的一个逻辑问题，学术界和工业界的收入是不能做比较的。在这里除了嫩，还有谁不知道的！
所以，money这个criterion在偶们讨论的问题中，可以完全撇开

2.科研成果的比较
“专利”这个词，很粗糙的来解释它，那就是把专业知识用来专门利用
公司里的科研侧重于应用，所以对于公司来说，有钱赚的 patent 永远比有深度的 paper 重要许多许多
这里又是个重要的逻辑问题，嫩把“专利”视为科研成果，可以的，偶也同意。但是嫩~~~丢了西瓜捡了芝麻

3.名气的比较
其实，偶最讨厌介个词
就算嫩的实验室全世界第一，那也是别人的名气，跟嫩一点关系也米有
那么嫩的名气怎么得来？在学术界，答案很简单，嫩有多少有深度的 paper ，全世界就会相应的有多少同行，来认可嫩的reputation
很典型的例子就是，那个贝尔实验室作假的家伙，他现在有的只是臭名气，贝尔实验室照样延续它的好名声

楼主偶，承认自己不强，到目前为止，发了1篇算是2流的文章，2篇只能算是3流的，这不是什么丢人的事儿
孔子说“自欺欺人，进步是也”，这话绝对是错误的

einstein

对于1.钱的多少在一定程度能说明你的能力，也一定程度上能说明你成果的价值吧。你老板挣的比你多，因为他值这么多钱，很简单的道理，有本事的人就挣的多，不管学术还是工业。我比净收入，有错吗？我绝的，除了楼主，像我这样的俗人，钱都是很重要的吧。

对于2.我是想说，只要对人类社会，做出了贡献，不管是专利还是文章，都是一样的。不能说，有文章就厉害，没有文章就差几个档次。
对于3，既然楼主对名气不为所动，怎么我好像觉得你向往美国名校，觉得德国怎么怎么差？我只是告诉你，德国也有比美国先进的。

我读了1年3个月了，发了两篇会议，1个专利。个人觉得，项目做好是最重要的，PAPER只在国内评职称有用。

总结，楼主的意思是，金钱和名利都是次要的，重要的就只是PAPER？
再问一下，楼主读博士是为了什么？