生活在德国， 生活在中国， 大PK！

musicbeibei

我同意你的说法， 文化交流我支持， 文化冲击我反对，

要有自我的文化， 但也要能吸收世界其他地方 ...
cindypipa 发表于 2010-2-16 22:49

是啊～国内对外盲目葱白就是从所谓“新文化运动”时候，那群对西方文化一知半解的愤青们开始的。

musicbeibei

父父子子君君臣臣
强调的是“秩序”对社会的重要性，但是被过度“表象化”了。
就象（泥木）“ ...
老太爷2008 发表于 2010-2-16 22:51

是啊，父子君臣被绝对阶级化了以后，多了愚忠和愚孝。

所以我还是坚持儒家非宗教，也决不能宗教化的说法。

老太爷2008

没看过～～有时间一定找出来看看～～～

我也是在研究一些命题的时候，逐渐发现一些我们以 ...
musicbeibei 发表于 2010-2-16 22:55

就是“站在谁的灯影下”？
如果以欧洲文明为源点，去投影别的社会，
那么地缘上越远，被“岐化”的程度就越大。
和灯影一样的，离得越远，影子就越扭曲。

“白银时代”研究的就是明代全球的白银流向，
揭示了“探索北美/印度”的根源，
因为欧洲闹银荒！
银子哪里去了，都做为“全球贸易”的结算，被吸纳到中国去了。

所以这本书的名字是Reorient，就是要再次“定（地理政治座）标”！

musicbeibei

就是“站在谁的灯影下”？
如果以欧洲文明为源点，去投影别的社会，
那么地缘上越远，被“岐化”的程 ...
老太爷2008 发表于 2010-2-16 23:02

哦，太好了！我可能下一步就是要搞一些明代的东西～～～多谢～～～

世界大局在西方做主的百年里形成了坚固的欧洲中心论，而新的世纪必定要打破欧洲的神话！
中国要觉醒，不能只是腰包里有钱，在经济政治军事上和欧美掐架，要得天下，还要先的人心！人心只有文化的觉醒才能带来。

老太爷2008

哦，太好了！我可能下一步就是要搞一些明代的东西～～～多谢～～～

世界大局在西方做主的百年里形成了坚固的欧洲中心论，而新的世纪必定要打破欧洲的神话！
中国要觉醒，不能只是腰包里有钱，在经济政治军事上和欧美掐架，要得天下，还要先的人心！人心只有文化的觉醒才能带来
musicbeibei 发表于 2010-2-16 23:07

    那个神话就白人和买办信，我不信。

月牙丨突

是啊，父子君臣被绝对阶级化了以后，多了愚忠和愚孝。

所以我还是坚持儒家非宗教，也决不能宗教化 ...
musicbeibei 发表于 2010-2-16 23:00

    不太喜欢儒家，更不喜欢孔子，他的很多理论都不能说服我，看论语，还不如看佛经，禅宗你应该会喜欢。

凌波不过横塘路

传统文化的继承和传扬还是有必要的

现在有多少年青人。会自己买票。走进音乐厅，去欣赏”民族音乐会。“或者走进剧场，去欣赏”传统戏曲“，
当你看到观众大多都是中年以上，甚至很多白发苍苍的老爷爷，老奶奶，
你就真的能够体会到，”为什么要提倡传统文化的复兴“。
你也会很感叹，中国的传统文化的 路到底在何方。
cindypipa 发表于 2010-2-16 15:46

我觉得不少啊。我们那里音乐学院的民族音乐会我去过一次，年轻人占大部分。另外说到戏曲，就个人经历来看，我感觉，对传统戏曲的接受，一开始会因为娱乐形式的多样有所忽略甚至有所排斥，但随着时间的推移，年龄的增长，接受程度会越来越高，当然不是说年龄增长到成为老头老太太的时候才会接受。我觉得心甘情愿接受一样东西的基础是理解或者理解的愿望，如果不是从小耳濡目染，那么经历和知识的增加，会改变人看一样事物的心态，由此可能会促进对这样事物（比如传统戏曲）的理解。

fenn

我和lg都不入籍，直接回去。国籍只是个累赘，不是退路。
就目前了解的国内就业市场的情况来看，中国本地合同和德国挣的没区别，发展空间中国更大，所以当然是回去。

凌波不过横塘路

不输出就没有出路。这个世界现在就是意识形态的较量。中国儒家的思维，天人合一的思想，都不是错误过时的想法。像西方世界掠夺性的文化，最后只能让大家一起毁灭。

如果你中国人自己都抛弃了这些东西，怎么让外国人了解这种文化，就光靠读读孔孟是远远不够的。
himmelblau 发表于 2010-2-16 18:14

我不觉得中国绝大部分人抛弃了这些东西，这些东西其实已经根植于中国人的思维方式和行事处世中，正如前面trees，gotit及musicbeibei所阐述过的。这些东西不是靠背经典来传承的。

cindypipa

我觉得心甘情愿接受一样东西的基础是理解或者理解的愿望，如果不是从小耳濡目染，那么经历和知识的增加，会改变人看一样事物的心态，由此可能会促进对这样事物（比如传统戏曲）的理解。
凌波不过横塘路 发表于 2010-2-16 23:19

同意，

对传统戏曲是否会有越来越多的青年人去接受并且欣赏

只能说希望吧

cindypipa

中国要觉醒，不能只是腰包里有钱，在经济政治军事上和欧美掐架，要得天下，还要先的人心！人心只有文化的觉醒才能带来。
musicbeibei 发表于 2010-2-16 23:07

说的太好了  

musicbeibei

不太喜欢儒家，更不喜欢孔子，他的很多理论都不能说服我，看论语，还不如看佛经，禅宗你应该会喜 ...
月牙丨突 发表于 2010-2-16 23:13

嗯～我，我，我目前偏道教一方，儒家除了孔圣还有别人，比如阳明子～～

我们学校有一派搞禅宗的，我主动去坐过一次禅，后来腿疼得不行～而且自觉觉得我现在还不合适它～～

musicbeibei

同意，

对传统戏曲是否会有越来越多的青年人去接受并且欣赏

只能说希望吧
cindypipa 发表于 2010-2-16 23:30

我觉得国内现在学民乐的小孩很多啊～～

cindypipa

我觉得国内现在学民乐的小孩很多啊～～
musicbeibei 发表于 2010-2-16 23:35

  民乐比戏曲要好不少， 戏曲 ，呵呵，下坡路了

凌波不过横塘路

不是条件不允许。中国政府不是现在在海外搞孔子学院么？就是和德国的歌德学院的目的一样，想把中国文化 ...
中国人很多时候在国外吃闷亏，一个是中国人不懂外国文化，同样，也是外国人不懂中国文化所致。
himmelblau 发表于 2010-2-16 18:12

不仅仅是不懂的问题，其实更重要的是即使懂了也不肯接受不肯理解的问题。

musicbeibei

民乐比戏曲要好不少， 戏曲 ，呵呵，下坡路了
cindypipa 发表于 2010-2-16 23:38

那倒真是～～可惜啊可惜～～
我认识有个南京的女博士是搞传统戏曲研究的，据她说现在在整理很多即将失传的老剧～～

musicbeibei

不仅仅是不懂的问题，其实更重要的是即使懂了也不肯接受不肯理解的问题。
凌波不过横塘路 发表于 2010-2-16 23:39

是啊，他们在心里上还是很排斥东亚文化的。

凌波不过横塘路

中国现在的文化就像德国中餐馆的Buffet，说是中国菜吧，看着挺像，但是你能说它代表了中国饮食文化么？ ...
himmelblau 发表于 2010-2-16 18:06

    中国菜一直根据料推陈出新，你能说新的不是中国饮食么？中国文化同理。

凌波不过横塘路

是啊，他们在心里上还是很排斥东亚文化的。
musicbeibei 发表于 2010-2-16 23:40

    这个不难理解，第一基督教文化本身来源于排他性的文化，第二人都对自己的文化有种粘着，看其他文化时首先是从自己文化出发的视角来看的，东亚文化对西方文化也一样的，对其他文化的理解，不同的人有深有浅，但理解力还是建立在自己母文化的基础之上。

cindypipa

那倒真是～～可惜啊可惜～～
我认识有个南京的女博士是搞传统戏曲研究的，据她说现在在整理很多即将 ...
musicbeibei 发表于 2010-2-16 23:39

    中央电视台也一直在做，很多戏曲 在过去只有录音资料了， 所以央视有一个“抢救失传剧目”的工程，
简单说叫“音配像”， 让现在的演员，去跟着以前的录音 来录像， 并补充完整。
这样就有既有声音又有图像的保留资料了。

我觉的这是一个很有意义的工程。

musicbeibei

中央电视台也一直在做，很多戏曲 在过去只有录音资料了， 所以央视有一个“抢救失传剧目”的工程 ...
cindypipa 发表于 2010-2-16 23:47

是啊 ，再不抢救，过几年，很快就没了～没有乐谱记录的音乐文化失传了就再也无法复原了～

凌波不过横塘路

同意，

对传统戏曲是否会有越来越多的青年人去接受并且欣赏

只能说希望吧
cindypipa 发表于 2010-2-16 23:30

    就我认识的，不少。不过即使不欣赏传统戏曲，我觉得也不是什么大不了的，戏曲这个东西，应该从来就不是所有人都会欣赏的，包括在古代，而其发展也是经历过由低谷到高潮再低谷的，这个规律也正体现在现代中国社会对戏曲的态度上。

我爱热钱

中国菜一直根据料推陈出新，你能说新的不是中国饮食么？中国文化同理。
凌波不过横塘路 发表于 2010-2-16 23:40

    中餐馆的新，俺宁可不要

cindypipa

就我认识的，不少。不过即使不欣赏传统戏曲，我觉得也不是什么大不了的，戏曲这个东西，应该从来 ...
凌波不过横塘路 发表于 2010-2-16 23:49

戏曲和歌剧一样， 阳春白雪啊

我最不喜欢的是。“将戏曲政治化”，这是最不伦不类的

musicbeibei

这个不难理解，第一基督教文化本身来源于排他性的文化，第二人都对自己的文化有种粘着，看其他文 ...
凌波不过横塘路 发表于 2010-2-16 23:45

是的，这是monismus的通病。

凌波不过横塘路

是啊～国内对外盲目葱白就是从所谓“新文化运动”时候，那群对西方文化一知半解的愤青们开始的。
musicbeibei 发表于 2010-2-16 22:56

我倒是觉得那群愤青在积极接受西方文化的同时，自己有着很深的中国文化的根基，他们有很强的和面能力，他们有些言行被现代人不加背景和细节观察地误解了。

musicbeibei

戏曲和歌剧一样， 阳春白雪啊

我最不喜欢的是。“将戏曲政治化”，这是最不伦不类的
cindypipa 发表于 2010-2-16 23:53

没有办法，古时分礼乐俗乐，现在音乐在中国潜意识里还是这样的格局。

musicbeibei

我倒是觉得那群愤青在积极接受西方文化的同时，自己有着很深的中国文化的根基，他们有很强的和面能力，他 ...
凌波不过横塘路 发表于 2010-2-16 23:54

比如呢？

凌波不过横塘路

不太喜欢儒家，更不喜欢孔子，他的很多理论都不能说服我，看论语，还不如看佛经，禅宗你应该会喜 ...
月牙丨突 发表于 2010-2-16 23:13

禅宗里我觉得最有意思的其实是机锋

凌波不过横塘路

戏曲和歌剧一样， 阳春白雪啊

我最不喜欢的是。“将戏曲政治化”，这是最不伦不类的
cindypipa 发表于 2010-2-16 23:53

大戏曾经阳春白雪过，但在很长时间里是以阳春白雪和下里巴人形式同时存在，而地方小戏曲，就更是下里巴人了。而政治化了的戏曲，如果你指的是革命样板戏，样板戏其实也是经典。