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楼主: 东方今报

[中医资讯] 关于中西医科学的争论 不得不说有些中国人就是些贱骨头!

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发表于 2010-6-7 19:08 | 显示全部楼层
德国中药店联合会奠基人李培克在德国开中药店

  李培克创办的德国乌帕塔尔“桂冠”药店加工生产的中药药材多达800余种,面向全德销售。
    德国乌帕塔尔市(Wuppertal)的朗尔?费勒德尔大街上商铺寥寥,桂冠药店的兴隆却格外显眼。许多老人为买中药则要排队等候。这是化学博士李培克 12年前创办的集中药销售、加工于一体的中药店.店长李培克介绍说:“70年代德国还没有专门培养中医人才的学校或单位, 我的专业是天然药物化学, 一个偶然的机会让我对中国的中草药发生了兴趣, 那时我都是利用周末自学的中医理论。”
   今天的李培克不仅是一名拥有中医执照的内科医生,还是德国 65家中药药店联合会的奠基人之一。为了能把中医的精髓领悟的更加透彻,2002年他分别走访了上海, 北京的各大中医学院, 药店与中国的中医专家举行座谈。

  桂冠药店的四楼就是中药加工地。10位接受过正规训练的员工各站其位。不到300平米的地方,从苦参,地龙到益母草被依次整齐,顺序的摆放在货架上。在这里药剂师们每天会接到来自全德各地的医生处方超过150份。他们采用人工和机器碾磨的方式加工中药,然后根据医生处方为患者配药。据相关调查显示,目前德国合法注册的有500多种草药,而桂冠药店的800种草药中,就有200种产自中国,其余600种产自世界其它地方。

    李培克表示:“ 其实中药在德国还没有得到真正的普及,大部分德国人对中药的疗效,质量还没有完全的信赖。”尽管桂冠药店的每一种草药都有产品认证和保质期,但患者在够买时还是首先尝试由德国生产的同类草药,就拿益母草为例,在颜色上中德的不同只有深浅之分,味道上也略有差异,那么疗效上哪个更佳,李培克说现在还处于尝试阶段。
    如何让更多德国人了解中医,相信中医是现今德国中医界遇到的最大问题。通常在德国买中药的患者有两种:一是针对西医无法治愈的慢性病;二是随着人们生活质量的提高, 人们希望享受所谓的天然或自然的物质,对那些西医化学药品的毒副作用产生了一些恐惧。李培克表示,以上这些也为中医在德国的发展和开拓提供了有利的条件。不仅如此,中医的从业人员与六年前相比也有了增加,每年参加德国中医药协会的人数从600人增加到上千人,仅乌帕塔尔医学院每年就培养400位中药药剂师。

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发表于 2010-6-7 20:05 | 显示全部楼层
这个药房我去过,很像中国的中药房,有很多装药的木头格子抽屉,外面写着药名。
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发表于 2010-6-7 23:53 | 显示全部楼层
假针灸(在任意部位扎针)和真针灸(在中医规定的穴位上扎针)有同样的疗效,这是那项历时五年的针灸研究(Gerac-Akupunktur-Studien)得出的结论。正是根据该研究结果,德国的法定医疗保险公司从2007年1月起,把以针灸治疗长期腰椎疼痛和由膝关节炎引起的长期膝盖疼痛的费用纳入保险范围。同样由于该研究结果,在对德国医生进行针灸培训时,中医针灸理论中至关重要的穴位,成了可有可无的非重点教学内容。换句话说,对德国医生来说,他们认为针灸有效,并不表明他们承认中医针灸理论正确,更不表明他们也信了中医。他们的针灸疗法,其实是脱离了中医针灸理论的针刺疗法,或许可称之为“有日耳曼特色的针灸疗法”。
问题来了,假如穴位真的灰常重要,如何准确地测定穴位的位置尼?
听专家说,确定穴位的方法有体表标志法、骨度分寸法、指量法等。可我觉得,不管用哪种法,不能保证一位大夫和另一位大夫扎在同样的点上。也许穴位的位置本来就是不确定的,大夫说在哪里,它就在哪里?专家不回答,貌似这是个愚蠢的问题。
专家又说了,有一个穴位,它的位置是不固定的,大夫需在病人疼痛部位按来按去,“以找出一点病人反应最为集中的感觉点”,当病人叫:“啊,是”,这里便是穴位所在,故命名为“啊是穴”。现在我明白了,那些德国医生,又笨又重的,怎么可能找得到这个“啊是穴”!而且他们会不理解:为什么病人说这里最痛,这里就是穴位呢?如果病人乱说呢?
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发表于 2010-6-8 09:09 | 显示全部楼层
德国进行了一次世界上最大的针灸疗效调查。2000年10月16日德国联邦医生和医疗保险公司联合委员会决定进行一项全国性的针 灸效果的调查研究,由6个医疗保险公司协会联合投资近千万欧元,从2001—2005年历时4年,参加人数100万病人。方法主要是通过病人自愿参加对 慢性头痛、腰痛、关节病的针灸治疗,检验针灸的疗效。结果的统计分析由波鸿大学医学信息系Trampisch教授进行。2004年10月调查委员会召开新闻发布会宣布结论:针灸对慢性疼痛的治疗效果比标准的西医保守治疗效果要好,但是机理尚待说明,建议社会医疗保险可以继续为治疗慢性疼痛针灸付费。

         德国的病人非常需要针灸,因为针灸能为他们减轻痛苦。德国花了如此大的精力和物力进行了世界上最大的针灸疗效调查却得出如此片面的结论,是因为德国有一项规定:德国的医生只要学习过160小时的针灸就可以用针灸给病人治疗。160小时有的人连经络都整不明白,根本不会使用中医辨证之方法。所以很多德国医生给病人针灸多是扎阿是穴,多是用短针,很多要穴是不敢下针的,扎四肢多,扎身上的少。因此也就能治疗些慢性痛症,这样的结果也就不足为怪了。
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发表于 2010-6-8 11:52 | 显示全部楼层
德国人真傻,花了这么多钱,得了个假针灸也有效的结论。他们应该用这笔钱送医生去学中文。你不懂中文,就理解不了辩证论治经脉络脉这些比太阳黑洞还要深奥的中医理论。而不理解中医理论,你就扎不准穴位,即使扎准了穴位,疗效也只能打折(五至八折)。
为啥懂中文才能理解中医理论呢?因为那些中医词汇几乎是无法简单地翻译成外语的。就拿这个“啊是穴”来说:“Ah-Ja-Punkt”或“Oh Yeah Point”?汗…
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发表于 2010-6-8 12:19 | 显示全部楼层
我学了自动化控制关于系统的知识之后,发现咱们祖先真是聪明,中医基本理论和现代科学系统的基本理论真是不谋而合,惊叹古人怎么能够想出这些东西来呢。人体是一个系统,气就是信息,穴位就是节点。气在人体内流动,正如信息在系统中流动一样。健康的人体,就是一种平衡状态,平衡被打破,人就要生病,治病过程就是恢复平衡的过程。。。。。。
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发表于 2010-6-8 15:24 | 显示全部楼层
德国人真傻,花了这么多钱,得了个假针灸也有效的结论。他们应该用这笔钱送医生去学中文。你不懂中文,就理 ...
3000欧的XO 发表于 2010-6-8 11:52


洋鬼子不懂中文,仍有可能了解中医理论。但我以为,中医专家如想说服一洋鬼子相信中医,切不可象传道士传教似地,向他毫无保留地讲解中医理论的精髓部分,而应坚持“宜粗不宜细”的原则,让他知道“中医神奇”四个字就够了。因为经常发生的情况是,他们对中医理论了解得越多,对其是否科学的怀疑就越大。下面这篇原载美国《科学》(Science)杂志2005年第10期的文章就是一个鲜明的例子:

针灸出来的漏洞
一次针灸实验证明中医有关“气”的理论站不住脚
——“伪针灸”与“真针灸”一样有效
(作者:Michael Shermer 聂辉成/译 曾少立/校)

    马里诺是我见过的最不屈不挠的人,他努力不懈地要打破骑自行车横穿美国大陆的纪录。1980年,他终于成功了,用12天零3小时骑完了4800千米的距离。我当时也想效仿他。所以,那一年,我正式开始了自行车运动。除了每周跟他骑车数百英里,我也参加了他的训练课程,包括吃素、摄取大量维生素、禁食、洗肠、泥浴、虹膜诊断、负离子疗法、整脊、按摩以及针灸。
    虽然我试过的大多数秘方都没有什么用,但我发现“1985年横穿美国自行车赛”(由马里诺和我共同发起)的获胜者包以尔的后援团队中有一名华人针灸师,这引起了我的兴趣(因为Boyer赢了我)。鉴于马里诺和包以尔的成功,看来可能存在某种生物医学上的原因。
    传统中医认为,一种被称为“气”的生命能量流经人体经络,12条主经络各自代表一个器官系统。在这些经络上共存在365个穴位,一年中的每一天都有一个穴位相对应。当阴阳失调,“气”就淤塞,人就生病。在“气”不通的穴位(现在认为有约2000个穴位)上扎针,据称有利于疾病的康复,增进健康。
    这一理论在生物学实践上没有任何依据,因为没有人用科学方法发现过像“气”这样的东西。然而,像针灸这样的医疗方法之所以有效果可能是由于其他原因,而不基于最先提出的错误理论。电针刺通过针灸对人体组织进行电刺激,使止痛针灸的效果与传统针灸相比提高100%。从业医师尤利特做出了这样的结论。他是一位针灸师,拥有医学和哲学博士学位。他的著作《超越阴阳:针灸原理探秘》和教科书《针灸生物学》,先后在1992年和2002年由美国圣路易斯市格林出版社出版。尤利特认为,由于电针的刺激,人体内释放出影响神经系统的化学物质,如β-脑内啡、脑克啡和代脑啡,从而起到止痛的作用。他说,实际上甚至连针都不需要,用电对皮肤进行刺激(经皮神经刺激)就足够了。他还指出,
采取这种技术,外科手术中的麻醉剂用量可减少50%。
    这些发现可能有助于解释发表于2005年4月《美国医学会会刊》上的研究结果。在发表的文章中,林德和他在德国慕尼黑工业大学的同事们对302名接受针灸、伪针灸(将针插在非穴位)或没有按受针灸的偏头痛患者进行比较。研究期间,患者的头痛症状都做了病中日志。受试者完全不知道自己属于哪一试验小组。评估人也不知道他们所读的日志是谁的。治疗过程由专业针灸师掌控。研究结果富有戏剧性:“认为有效果者(头痛天数减少50%以上)的比例在接受针灸的小组中占51%,在接受伪针灸的小组中占53%,而在等候组(未接受针灸)的小组中也占15%。”作者的结论是,这种结果“可能是由于针灸的非特定心理学效应,也可能是某种强烈的安慰剂效应,或二者兼而有之”。
    根据我的经验,“扎针”(针灸师轻拍并转动刚插入的针)并不产生疼痛,但绝对可以感觉得到。如果针灸的效果不止安慰剂,那它就可能是由于物理刺激,人体内释放出了天然的止痛物质。“伪针灸”与“真针灸”效果相当,证明“气”的理论充满漏洞。不过,针刺激的疗效不容忽视。了解针灸与疼痛的心理学和神经生理学,将会找到更好的理论。所有另类的医学方法,可以指引一条研究的方向,但科学是能够告诉我们它们是否有效的唯一手段。
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发表于 2010-6-8 15:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 aotubmw 于 2010-6-8 16:07 编辑

脑脊液里含有镇痛物质,这些物质就是脑啡肽、内啡肽以及强啡肽等,它们是人体自身释放的一种神经肽。用针灸刺激某些穴位,可以使患者分泌脑啡肽等镇痛物质。这就是针灸的科学性。
这是我国中科院院士韩济生耗时44年发现针灸止痛原理1997年在美国国立卫生研究院召开1000多人参加的听证会,讨论针灸是否科学、应该具有何种法律地位等问题。韩济生对于“针灸疗法具有化学物质基础”的理论进行了科学阐述。从那以后,美国的医疗保险公司开始为这种治疗方式担保;美国政府也将他所开拓的“针灸理论”编入供医学研究生研读的高等教材《物质依赖》;英国的皇家医院也开始推广“针灸止痛”疗法。
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发表于 2010-6-8 15:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 aotubmw 于 2010-6-8 16:08 编辑

脑啡肽就像天然吗啡,可以帮助人们减轻毒瘾。由于吸毒人员长时间使用吗啡等药物,自身的脑啡肽分泌已变得非常迟钝,所以通过针灸,唤醒脑啡肽的自然分泌,完全可以使他们减轻毒瘾。
在大脑里,有两种物质,‘血管紧张素’和‘子宫收缩素’,它们是控制人际交流的‘友善物质’。当这种物质偏低时,人就会表现交流不畅、不合群。用针灸来刺激这两种物质的分泌,可改善小孩子的自闭症状。
这也是韩济生院士发表过的。
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发表于 2010-6-8 17:17 | 显示全部楼层
感觉中医是统计医学,是统计了几千年的各个医疗方法得出的结论。如果硬要套上什么理论,是套不上的,但是实践证明确实是有效的。
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