从萨卡臣事例看德国民主政治

jacksteine

个人感觉德国人血脉里还是有种被压制的彪悍，并没有真正消失。
德国人是因为读书读了几百年，已经建立了一套完整的掩藏自己想法的社会规则和礼仪，说白了就是个光鲜的面具，德国人真实的想法，外人（包括呆在德国的外国人，即使是跟德国人打的火热的）是不容易接触的，这就是为什么德国人总是给人难以接近的感觉了。
每当我看到德国球迷一旦喝了酒之后就开始一改平时的斯文面貌开始放纵本性，我就能感到那种野蛮，不是其他民族那样的撒泼耍赖的酒鬼嘴脸，而是像一群野兽肆无忌惮的狂野感，我就感觉这个民族非常可怕。

Sarrazin是在实话实说，土裔阿裔的是为自己抗争，中间还一大群德国媒体，明明跟Sarrazin一个看法，偏偏来义 ...
李伯凌 发表于 2010-9-1 10:10

Deutsch_yang

NTV 电话投票 Thilo Sarrazin是否应该辞职
nein 91%  ja 9%
群众的眼睛雪亮的
只是希望欧洲举起对穆斯林的屠刀的时候不要伤及无辜的华人

viewghost

民族同化是血淋淋的，通常都是以强势民族屠杀，驱赶弱势民族导致后者改名换姓而实现的。伊斯兰教在中国没有 ...
jacksteine 发表于 2010-9-1 10:16

中国的回教徒也不能算是温和，至少不是一直温和，要不左宗棠也不会这么残酷的平定了。而且新中国之前，并不把回民当成一个民族，只是当成信教的汉人而已。
但中国历史上，基督教也很早就进入中国（景教），好像和穆斯林差不多是同一时期，还有犹太人也进入了中国，但基督教和特性极强的犹太教都被缓和的消灭了，而回教却没有。
欧洲立上，也不能算是基督教对回教的单向屠杀。奥斯曼土耳其就是个例子，曾经给欧洲造成很大压力。欧洲更像是两个宗教之间的较量，只是进入新时代之后，战争不再是解决宗教问题的主要手段。在和平时代，基督教文化圈失去了工业革命之后的压倒性优势，只好眼睁睁得看着穆斯里人口一点点的渗透到社会的各个角落。

jingcui

此人不聪明之处在于触动了德国社会不能触动的神经,国家民族主义,就像当年岳飞要宋朝皇帝立太子似的,说到底是君臣关系不是朋友关系,Sarrazin也一样,有些东西是不能说出来的,他非干,现在估计要费一番功夫翻身了,能不能翻还不知道呢.

adolescence

我觉得德国变成什么什么斯坦是十有八九的事情。
伊斯兰教本来是个发源于撒哈拉的小宗教，看看这一千多年的 ...
viewghost 发表于 2010-9-1 09:13

    其实中华民族的世俗化同化人很厉害的

现在很多穆斯林都是名义上的而已。猪肉照样吃。

inosus

要说同化，还是中华文化的同化能力最强了，我家在中国东部，记得小时候我们那的小城还有清真寺，清真餐馆，有一条街上住的都是回族。现在也都消失了。
大学同宿舍一个同学号称是回族，其实也和我们一样猪肉照吃，他父母也一样，完全和汉人没什么区别。
再看看历史，其实中国明清时期东南沿海就有很多中东商人的后裔，当年他们也都是伊斯兰教，到现在他们的后代也都被同化了吧。我知道作家沙叶新就是那些人的后裔。
德国和中国的不同就是德国人没有中国人能生，伊斯兰教人能生，那你当地人也生，生的比他们还多，生到人口爆炸，房价飞涨，像现在中国一样，大家都不想再生了，就没sarrazin说的这问题了。

Deutsch_yang

要说同化，还是中华文化的同化能力最强了，我家在中国东部，记得小时候我们那的小城还有清真寺，清真餐馆， ...
inosus 发表于 2010-9-1 11:26

现在能不能生到不是问题，关键是养不起。
穆斯林多一个孩子，条件好的锅里多一把米，条件差的锅里多一瓢水。教育根本不是问题，读得出就读，读不出要么就干体力活，要么去土市或者Ｄｏｅｎｅｒ店。实在没本事就去吃救济，大不了去偷。最后还可以投奔基地组织。穆斯林女人根本不会要车要房，结了婚只管生。
德国人和中国人现在小孩子都是不小的负担，人人都把小孩当贵族养。穆斯林没饭吃就去抢欧洲贵族。
迟早搞出欧洲版的　靖康之耻　来

abadebadu

大部分德国人是持肯定态度的，比如AMZON上有１０８个推介，其中８８个给五星，１３个给１星，其中的最有助的推荐获得２３０１名读者中的２１２０人的支持。
政治家中没人支持，除了NPD的党魁以外清一色的反对。
中华文化的同化能力是相当强的，不管是犹太还是回回，最终还是融入了中华民族。我个人认为，同化能力强是文化先进的表现，近代中国虽然受到西洋文化的强大冲击，面对＂此三千余年一大变局＂，依然能屹立不倒，可见文化底蕴之深厚。
反回来说德国的问题，其实说到底还是德国人自己的问题，德国文化没有强大的同化能力，连作为德国人是不是应该感到自豪都有疑问，还拿什么同化别人？再就是以前六七十年代以来犯的错误，以为外国劳工来了干完就走了，根本没想过要把他们当德国人看待。那这些劳工为什么要认为自己是德国人接受德国文化呢？最后是德国政策造成了德国人自己生育率极低，至少政策没有鼓励德国民族的生育达到一个可以使自己不消亡的最低水准。这就怪不了别人了。
德国政治家至今依然不能检讨自己的错误，反而把矛头指向提出问题的人，甚至可能是那个说出皇帝没穿衣服的人，采用驼鸟战术，看来德国最后只能象SARRAZIN所说的那样，Deutschland schafft sich ab了。

xddeep

回复 18# abadebadu

实在人啊，赞同你说的

wnr02

伊斯兰教那有那么强大，人口，地域都比信耶稣的少，就算阿拉伯国家，年轻人也以西化为荣，土耳其本国的经济也主要掌握在世俗的亲西方的一派手里。那些原教主义采取激进行动，一个原因就是伊斯兰文化越来越受到西方文化的侵蚀.