Zeugnis 出了后还能改吗？

Longlongtimeago

huntlee118 发表于 2014-5-15 16:14
我也觉得 sehr gut 不假，自己的工作成绩就是sehr gut 的为什么要被写成gut呢。我以前也拿过sehr gut，当 ...

至少你领导人还是不错的，而且你为人也很好。
不知道我自己问题出在哪里，和他就是对不上路。
以前和大领导一起，关系都非常好。运背，碰上现在的这个领导。

Chris82

LZ就是吃饱了撑的没事干。

Darkpriest

Longlongtimeago 发表于 2014-5-15 16:02
为什么sehr gut很假呢？总有人会是sehr gut的。
这个不明白.....。

可能每个公司标准不一样吧。我们这sehr gut是属于那种惊为天人的评价。。很难形容，举个不太恰当的例子，就是你学了一个月德语，就过了B2。。

meehoung

Longlongtimeago 发表于 2014-5-15 13:56
谢谢你的鼓励。

其实这个评价书，我在2月份的时候就和领导提了，我也知道领导们事情多，不可能马上就 ...

别气, 工作的事情再大也都是可以解决的.为了他人而让自己情绪波动是最划不来的. 做项目要知道控制成败,做人要知道控制情绪,任何情况不要为了不值得的人去生气,到头来开心的是别人.
如果你能够以后做到这个,会更加优秀的.德国的职场比起国内来要单纯很多了,什么都写在面上的,也更好控制和观察.
别人的主观判断,是他的,他还是正确地表达了自己的主观态度. 还有我不太赞成你的一点就是你觉得他没有帮你,可是你的工作在遇到困难的时候,自己应该怎么做呢.其实一种良好的沟通也是在不断接触很多人中锻炼出来的.我的上司就很好沟通,遇到问题她第一时间会出现. 而我的其他部门的同事则不是,很多情况都在拖延或者刁难. 我和项目经理关系也很好.所以问题出现时候,别人总是和我在一条线,这也是技术,拉拢其他人,避免去树敌. 平时一些小恩小惠也要给同事,他们才会记住你的好,遇到问题会支持你帮助你. 对于自己很难应付的,也要学会去和他沟通,其实每个人都有沟通的方式方法,就看自己愿意不愿意接受.
最后,我觉得你还是要多沉住气, 你能够很沉淀不被他人所影响,以后就会更加出现.加油,会越来越好. 这里抱怨一下可以,大家给你出出注意,你自己也可以稍微争取一下,但是千万别撕破脸,说不定以后还会遇见,见面三分情.这套也适用德国社会.

Longlongtimeago

meehoung 发表于 2014-5-15 17:09
别气, 工作的事情再大也都是可以解决的.为了他人而让自己情绪波动是最划不来的. 做项目要知道控制成败,做 ...

非常感谢。
说的很对。我觉得我呢，不是太软，就是太硬。以后要找个中间道路。
我们部门也是比较特殊，这个领导也特殊，他自己能力不强，所以要靠着其他team的头，所以对其他team的头也是很顺从，从他一到公司，反正我们的关系从来就没有蜜月期过。和以前的各位前领导的关系都比和他的要好很多。我也不知道我哪里得罪了他。
谢谢你写这么多鼓励我，努力再发展个人技巧！

中华小当家

Longlongtimeago 发表于 2014-5-15 16:15
可是人要走，公司也不能卡住啊。比如说找到更好，更高的位置，但是原公司没有办法提供类似的职位或者薪 ...

当然具体问题具体分析了， 如果是跳槽什么的肯定公司也会写wir bedauern uns sehr外加一万字。 你不信就算啦， 我也没必要别人不信还来回帖不是？就当我没回过贴好了。 嗯， 其实就是闲的。

爱吃山楂片

楼主啊，就从你跟领导搞关系的角度出发，你就拿不到sehr gut，全世界领导都喜欢能干活，并且！！！能拍马会逗乐的人。sehr gut的人不仅仅是活干得好，沟通交流的软技巧肯定也是一流的

bjzjyang

感觉lz挺认真上进的， 但是好像压力比较大，有点想不开。 zeugnis能改。但是我觉得gut, sehr gut确实不是什么大事。 不如和比较亲密信任的朋友， 把心里的担忧挑明了说说。 你到底觉得如果是gut你会损失什么。在我看来，gut，你没什么损失，sehr gut 也得不到什么。

Arterix

huntlee118 发表于 2014-5-15 16:14
我也觉得 sehr gut 不假，自己的工作成绩就是sehr gut 的为什么要被写成gut呢。我以前也拿过sehr gut，当 ...

你的例子本身就说明Ａrbeitszeugnis 的荒唐。。。

世界上没有多少像帝国这样本本主义的

huntlee118

Arterix 发表于 2014-5-16 12:06
你的例子本身就说明Ａrbeitszeugnis 的荒唐。。。

世界上没有多少像帝国这样本本主义的

对，就是觉得这种证明莫名其妙。还是一句话，公司真的想招这个人，就未必要这些八股文来参考。

非要知道别人在前雇主那里的表现，只是听前雇主而且只是某领导的一面之词，能有多大参考性呢。感觉就像有人看上一个人，想和她或者他结婚，如果该人是离婚人士，难道还要去问问人家前配偶对该人的评价么，能有多少信息是客观的有价值的啊。

如果只是想看看别人是否真的有那份经历，以后就直接要类似于'兹证明XX在此工作过'的证明也可以啊。

huntlee118

bjzjyang 发表于 2014-5-16 12:01
感觉lz挺认真上进的， 但是好像压力比较大，有点想不开。 zeugnis能改。但是我觉得gut, sehr gut确实不是什 ...

我感觉，楼主要的就是一个公平客观的评价，而不是让某些领导用一贯不公平的态度甚至因为不想让她找到新工作来故意给低于事实的评价。

所以，也就引起了楼主一是感觉气愤，如果她的领导真的客观认为是gut就算了。二是如果她的领导阴谋得逞，用这份gut的评价可能对她以后找工作造成一些影响，谁能知道别的人到底怎么看这种证明呢。

zhnde

站在领导的角度想想，如果一个评价Sehr gut的员工被他弄跑了，也体现了这个领导凝聚力不强啊。

Arterix

huntlee118 发表于 2014-5-16 12:23
对，就是觉得这种证明莫名其妙。还是一句话，公司真的想招这个人，就未必要这些八股文来参考。

非要知 ...

http://www.computerwoche.de/a/das-perfekte-arbeitszeugnis,2530436

http://www.access.de/karrierepla ... gnis-bedeutung-5866

Longlongtimeago

bjzjyang 发表于 2014-5-16 12:01
感觉lz挺认真上进的， 但是好像压力比较大，有点想不开。 zeugnis能改。但是我觉得gut, sehr gut确实不是什 ...

看大家写了这么多，我也考虑了下。
要是我领导对我的邮件没有反应，那我也当没发生这件事。反正没有几个月就休假去了。
我也不扯了。

Longlongtimeago

huntlee118 发表于 2014-5-16 12:34
我感觉，楼主要的就是一个公平客观的评价，而不是让某些领导用一贯不公平的态度甚至因为不想让她找到新 ...

谢谢理解啊。其实就像很多人说得，这件事情不大的。
我觉得为什么我这么气愤也和领导一直来的态度有关系。
不过看了这么多的回复，大家都说算了，那就算了吧。周一看到我领导就啥也不说。
凭我对他的了解，他肯定就是装着啥也没有发生的样子。
我要是闹到大领导那里，估计大领导会支持我，但是哪一样一来，关系是彻底坏了，所以还是不闹吧。

抓紧时间

我有点不太明白，最终的Ａrbeitszeugnis上真的会直接写sehr gut、gut这些note吗？ 难道不是从一句句的话里面找标志性的表述吗？

而且一般是分几个大块一句句的来说吧？ 我以前的一份，任务部分是gut，交流部分是gut或者befriedigend，其它单项我有点记不清了；最后那句送走祝福的话，按网上说法是sehr gut，不过我怀疑可能对更优秀的人还有更高级的最终祝福，那就算gut我觉得也够了。也就是说，除了最后那句祝福的话，其它都是分项来说的吧？

lz一定要争的是哪一个？如果各个单项里，有sehr gut，也有gut，那么这很正常；如果全部都要用最高级的表述，那我先膜拜一下lz大牛

江南织造

光凭这件事的处理，我觉得lz为人处事的技巧上算不上sehr gut

抓紧时间

Longlongtimeago 发表于 2014-5-17 18:52
谢谢理解啊。其实就像很多人说得，这件事情不大的。
我觉得为什么我这么气愤也和领导一直来的态度有关系 ...

能否把最后一段总结意思的话贴出来看看？谢谢

Longlongtimeago

江南织造 发表于 2015-2-15 10:22
光凭这件事的处理，我觉得lz为人处事的技巧上算不上sehr gut

也许吧，看个人对这个的标准定义。不过我一直都抱着学习无止境的观念，能提高自己就再努力的提高下。人力达不到的那也没办法。

BTW,你觉得要怎么处理更好呢？让我学习下。

真巧，今天这个帖子居然被翻出来了，前天我手机白天关着，晚上打开了有个留言，是我领导打来的，说让我给他打回去，他有事情要告诉我。我满好奇他要和我说什么，虽然周末我可以打他的私人手机（他给我的），不过还是周一再打了。

Longlongtimeago

抓紧时间 发表于 2015-2-15 10:29
能否把最后一段总结意思的话贴出来看看？谢谢

好。等晚上或者明天吧。
娃醒了，管娃去了。

小牛拉车

柳漫 发表于 2015-2-15 12:40
自己改，自己打印，自己仿簽名

你看看你说的是人话吗？
你这个天天讲人权说民主的伪君子
成天秀自己可怜的智商，胡说八道妖言惑众恶心人
平日懒得搭理你这垃圾，除非你犯贱找大嘴巴抽

你是说谎说惯了还是犯贱犯上瘾了
你还有没有一点节操和底线

你这是在伪造文书签名违反法律啊
你这不是在害人吗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

万一被LZ伪造文书被发现了，是他吃官司还是你顶罪？？
你以为Zeugnis和你黑中国的贴子一样，撒谎不负责，扯淡不上税啊

是不是把中国人的名声败坏完了，脸都丢尽了，被德国人向骗子小偷一样防着，你就满意了？
你好再到新闻版去发几个抨击中国政府和中国人的贴子付你的地下室钱啊？？

垃圾，人渣，可恨，可恶，可怜！

杜村往事

Darkpriest 发表于 2014-5-15 15:48
可能每个公司标准不一样吧。我们这sehr gut是属于那种惊为天人的评价。。很难形容，举个不太恰当的例子， ...

我们公司也是。

dasauxin

我之前实习的公司给sehr gut是极其罕见的  实习结束时候我拿的是gut 领导说已经很久没有外国实习生拿这个评分了  所以我觉得楼主不用太纠结这个

Longlongtimeago

抓紧时间 发表于 2015-2-15 10:29
能否把最后一段总结意思的话贴出来看看？谢谢

wir bedanken uns fuer die stets guten Leistungen und wuenschen ihr weiterhin viel Erfolg und alles Gute.

(这个是Zwischenzeugnis)

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Longlongtimeago 发表于 2015-2-16 08:18
wir bedanken uns fuer die stets guten Leistungen und wuenschen ihr weiterhin viel Erfolg und alles ...

看到了，这个bedanken是太坏了。
有种说法是bedanken只算第三档，第一第二档都是用bedauern。如果是befrist的合同，用bedanken勉强说的通，但你的情况用bedanken就是......

Longlongtimeago

抓紧时间 发表于 2015-2-16 08:57
看到了，这个bedanken是太坏了。
有种说法是bedanken只算第三档，第一第二档都是用bedauern。如果是befr ...

前面说了这个只是Zwischenzeugnis。我只是休产假去的。
Bedauern这里不合适吧？又不是辞职，跳槽。

再说，评分的表我都看了，最后总结语领导给的是gut。HR只不过是翻译下。谢谢你的说法，不过我觉得这个说法在我这里还是对不上的。整篇Zeugnis写得非常好，最后一句只以‘gut’结束，觉得虎头蛇尾。不过已经过去了，现在我也无所谓了。

抓紧时间

Longlongtimeago 发表于 2015-2-16 09:05
前面说了这个只是Zwischenzeugnis。我只是休产假去的。
Bedauern这里不合适吧？又不是辞职，跳槽。

不好意思，我没注意到这是Zwischenzeugnis，确实该用bedanken。

最后用了stets gut 和weiterhin viel Erfolg und alles gute，后者可以算是最高级，前者没有用最高级，但你可以把这看成1,7的评价。有的人永远不愿轻易给出1分，所以有个1到2之间的评价也差不多了。

Longlongtimeago

抓紧时间 发表于 2015-2-16 09:09
不好意思，我没注意到这是Zwischenzeugnis，确实该用bedanken。

最后用了stets gut 和weiterhin viel  ...

嗯，谢谢你的分析。你对这些好像蛮有研究的哦。从中我也学到不少。

gipGas

Longlongtimeago 发表于 2014-5-15 12:10
因为我应该得到我理当得到的。
如果我不客观，领导可以指出，合理的话，我接受。
但是这种敷衍，我接受 ...

恩，在德国事情都是争取来的，应该要的，不改再说，但是要争取。

抓紧时间

Longlongtimeago 发表于 2015-2-16 09:12
嗯，谢谢你的分析。你对这些好像蛮有研究的哦。从中我也学到不少。

最后用的是stets gut， 不是单独一个gut，还算很可以了。一般HR也知道，遇上有最高级总评的不多，而前面的分项描述更有意义。