德国这届之后就该重返02以前的本色了吧，长篇口水

神马在天上

不知道会不会被拍死。哈哈
从98年开始看世界杯的，有幸第一场看的是尼日利亚对西班牙。3比2，非常精彩。那会和国内足球也很火热，但是98年后中甲就开始冷了，因为好像也就是98年开始国人开始爆发的看世界杯，发现中甲原来是这么的粗糙，但是98年以前的中甲是多么的火。。有幸我所在城市的球队一直是巅峰球队。所以冠军已经麻痹，更多追求的是水平而不是成绩。喜欢硬碰硬的比赛，不喜欢虚无的成绩论。

说说德国队。不知道会不会被拍死。也是周末了无聊喷下。求同存异吧。有些是介于查询资料后回忆写的。
98年那会好像德国队已经沉迷2届世界杯了，94 98年也就是8强的命，德国战车，怀念金色轰炸机是国内媒体的主流。那会没有德吹。也没德黑。现在强烈的德吹和德黑的对立更加证明了德国队的水平是有争议的。

02年开始算正式看世界杯，那会和德国大学生住WG所以关注了下德国队。
那届的成绩
运气比较好的小组选手，现实8比0沙特，很好的完成了最真实的热身塞。然后就是1比1被欧洲球队爱尔兰逼平，然后就是2比0赢了一贯不稳定的非洲球队喀麦隆，很正常的小组赛的成绩，但是接下来的淘汰赛就开始个德国到今天充满争议话题的开端。
02年韩国的无耻大家都是知道的，无耻自己的同时造就了德国争议的开始。
八分之一德国1比0巴拉圭，然后1比0美国，和小组赛的比分比起来，德国开始显示出自己真是水平。之后半决赛1比0韩国，最后是最能体现德国队水平的决赛，0比2完败巴西，全场毫无优势。但是德国队像赢了世界冠军一样的回国了，德国人对巴西大家懂的。
这里造成德国能夺第二的主要原因就是韩国，黑掉意大利，黑掉西班牙，不然以当时的意大利和西班牙随便一个半决赛遇德国都轻松淘汰德国队，贡献更加精彩的决赛。而不是0比2的完败。从此德国媒体也开始进入空前的膨胀期。当然对于低迷很久的竞技粉来说是完全可以理解的。

06年世界杯德国本土
小组赛一样运气很好，4比2哥斯达黎加完成轻松地热身赛，之后1比0小胜欧洲球队波兰，然后3比0厄瓜多尔。真心对非洲和南美球队的不稳定性感到佩服。
八分之一2比0瑞典，也是正常的，然后是对阵有些衰落的阿根廷，点球5比3淘汰阿根廷，这就是运气的比赛了。主场作战可以加分理解，然后很快半决赛被欧洲球队意大利2比0轻松击败。然后意大利点球6比4法国，也就曲线的证明德国队只是输给了冠军，举国欢庆。

10年世界杯
小组赛还是好运气，先是4比0澳大利亚再次完成热身赛。然后是0比1印象里是完败塞尔维亚，最后是1比0幸运的击败加纳，如果没记错那场加纳机会比德国多，但是就是那么一个失误加无名的厄齐尔运气般的进球拯救了德国，德国本来就此被打回原型，但是运气再次给了德国队。
淘汰赛开始，首先德英大战4比1，把英格兰彻底伤到真气了，哈哈，其实德国也需要这么一场被打醒。不过得承认10年的德国队比02 06年是强了些。解下来对阵阿根廷。但是估计那时阿根廷历届以来最不靠谱的一直阿根廷，马拉多纳当主教练。。。。4比0完成，这次的淘汰赛看似含金量很高，其实很多虚假含量在里面。如果当时阿根廷换个靠谱的教练和德国队还是可以拼下，不是0比4水平，全场完败。最后来到半决赛，又是0比1完败。全场无优势。然后是对手西班牙又一次的夺冠，然后德国队又是只是输给冠军。。

这3三届世界杯下来，如果理智的看，就国内媒体说的德国队第二场的魔咒根本原因是什么，就是德国队的运气，德国队连续三届分组运气和好运的第一个对手。德国好运从02年起一直伴随着。

下面看欧洲杯。
04年的欧洲杯是比较悲催的，被防反希腊拿到冠军，但是有意思的是教练是个德国人！然后你们懂的。
04年欧洲 因为4个组，不像02世界杯运气好遇到比较强的小组赛对手而且欧洲球队风格类似，比较能反映欧洲范围内的真实实力。结果德国小组赛直接回家。没有任何争议的回家。也就反映了02年的世界杯亚军是多么的运气。

08年欧洲杯，小组赛算是正常的出现。不过也没表现出德国是一流欧洲强队的风范。08年没太看，那会好像比较忙。淘汰赛遇到葡萄牙，那场我记忆力是运气的赢下了葡萄牙，葡萄牙也从那届欧洲杯开始急速下落。然后3比2土耳其，最后被西班牙1比0再次完胜。当然此时看06年的西班牙就可以理解了。
08年开始德国队的确开始往上走了。但是离问鼎还差不少。

12年欧洲杯，
应该是98年以来德国自己鼎峰的时代。也造就了13年欧冠的德国联赛的胜利，但是尽管如此还是半决赛输给意大利。可以说风格相克。其实德国队的风格是什么？就是最简单的少犯错误，纪律性强。就是一个球队基本属性更强而些，但是根本没有棱角的那种个性。就是这么一个球队。哦，主教练有，足球其实还是娱乐，娱乐圈本来就是能黑变白的圈子。挖鼻屎！你试试你身边的人，你的孩子这么做你会如何。你会拿出对勒夫一样的心态？
但是就算是12 10年举办世界杯德国队也不具备问鼎的实力。德国队就像是一个最勤奋的人，但能站在顶峰的人从来都是一定的勤奋加少有的天分。德国队从克林斯曼时代就没个天分吧。我估计说的也不多。那会的世界杯我不了解。只是看看新闻。
这届世界杯德国到现在依旧如此，第一场遇到靠附加赛进入世界杯的，且一直自虐习惯的葡萄牙，再次完成热身赛。和前三届世界杯第一个对手一样，你说是不是运气。第二个对手加纳，要是不是勒夫换人赌运气，而且的确是两个勤奋的球员加运气挽救了德国。看球的都该知道吧，1比2的时候德国队脸上的表情，还有战车的精神？还有德国所谓毅力？那是沮丧放弃崩溃的边缘。第三场美国，葡萄牙第一场把自己自虐到第三场了。4个球的优势德国不出现的可能是非常低的。所以依旧运气很好的出现
八分之对手应该取胜。俄罗斯都能把阿尔及利亚打成那个样子，德国会轻松拿下。不过德国分组基本保障8强了。至于4强我觉得应该止步了。不过足球的结果像来就不是1+1这么回事。
有句话叫运气只属于有准备的人，勤奋的人应该算是有准备的人？那按照我的观点冠军如果属于仅仅是勤奋的球队，那这个队伍有需要运气。所以说德国队需要多少运气才能问鼎。。。不过这也是足球的魅力。变数。
不过每个爱好者都有自己的标准。只是如果过于盲目，极端还是会不合适。

综合看02年以来德国对世界杯和欧洲的历史，运气2字绝对是最大的印记。完胜和完败是每次大赛的开始和结束的标记。小组赛第一场完胜弱队第二场差点被拼死第三场晃晃悠悠进淘汰赛是基本节奏。淘汰赛只有12欧洲杯10世界杯打了一个下坠的伪强队和胡闹的伪强队。其他的淘汰赛都避开了强队。会有些出入，但是大概就是如此。

写这么多主要是1是今天闲着2是实在受不了德国媒体对自己球队的盲目自大。至于国内媒体和国人的盲目崇拜就不说了。什么克洛斯神话，德国男模，我每次看差点吐掉，别把体育太娱乐化好嘛。。。多看看卡恩那种频频以伤害对手的动作来保护自己的行为，看看穆勒被采访时那种笑。。。。看看德国每次快踢不过时一样也是无耻的犯规。你可以说天下乌鸦一般黑，但是非要说有只是白的，那就有点搞笑了。

最近看球的激情不是很大了。0点以后的基本不看了，有时候想，国人看球现在是不是就和以前亚洲那些东南亚球迷看亚洲杯一样。国足的悲剧啊。还好我们现在看世界杯只是差了一级，还没差两级。。希望国足不要把中国球迷打到以前东南亚球迷的水平，那就太悲剧饿了。

家乡球队也越来越糟糕。哎。。。。本人看球1看实力2是看感情。实力选择的话会选择真的强者，或者有特色的球队。但是看的时候没太多感情投入。感情的话只有国足和国内的家乡球队。

我也不算德黑，当然德吹的就不要拍我了。。。。。如果哪里说错了，欢迎指正。最少也是德国看了3届世界杯的记忆嘛。随着14年欧冠德国球队的全面被切菜。德国国家队所谓的年轻也不再存在了。应该开始走下坡了。只是这批德国队到现在还没有问鼎世界杯和欧洲杯。而且实力也一直存在争议。也算有趣的历史。只是不知道在这种历史下得德国队未来如何发展。估计要是德国能出梅西，C罗，内马尔那种，估计德国人会乐死。哈哈哈。

vivian97

Joy2000 发表于 2014-7-13 15:10
是是，说反了。

OYE;)

Arterix

Joy2000 发表于 2014-6-29 12:00
那届德国水平确实不咋的，但是靠卡恩的铁门，巴拉克的中场，克洛泽的头球还是成绩不错。都说德国队特色就 ...

说的基本对。

唯一，当年意大利和西班牙不是韩国爆掉的，而是裁判，吹掉几个关键进球。德国渔翁得利，躲过最怕的欧洲拉丁派。
足联作弊保送也有个底线，到半决赛而止。像韩国那样的水平，送到冠军确实不像话。０6年德国进了半决赛也到头了。

卷饼狂热分子

德国人心理素质比较好，发挥一直比较稳定，你全部用运气好来解释实在也太牵强了吧...用你这套歪理随便分析分析，其他队不是更烂...

Joy2000

人家是德吹德黑，您是？高级黑？

看个开头就看不下去了。您关于02年的分析实在tai经典了：9：0没有体现真实水平，2：0逐渐显示真实水平，最后0：2扎实体现了真实水平，这算扯淡还是算口水？简直比广场舞大妈的评论水平还高。知不知道02年巴西是号称五星巴西，空前绝后的巴西？知不知道02年棒子神话一路绝杀了很多强队最后被德国队送回家，知不知道德国队决赛绝对主力巴拉克没能上场？知不知道卡恩作为世界级门将，那届杯赛就只失了那俩球？

灌水马甲

总体感觉德国队现在偏软，感觉缺了那么一股精神劲。顺风球好说，逆风球见不到老德国队的拼劲了。

weltall

德国这些年确实没有夺冠的实力，但是胜在稳定，团结

除了02年实力很差以外基本都是4强的水平，足球比赛一向不是加减法这么简单，实力运气各方面影响因素太多了

weltall

楼主是大连的么？

98年国内不叫中甲，叫假A

weltall

如果从阴谋论的角度看

阿迪达斯是国际足联最大最稳定赞助商，所以德国队成绩是必须给予保障的
另外跟国际足联不同，欧足联法国人把持，跟国际足联不对付
所以德国队在欧锦赛成绩一般差点

kaiserswasser

足球的胜负本来就不是实力一个因数。裁判，场地，天气，赌博公司背后的运作都可以左右比赛结果。

如果单从比赛的节奏看。第一场狂赢，为了拼进球多，后面两场一平一输，基本都能进16强。不要把运气在小组比赛用完了。比如意大利小组赛一贯摇摇晃晃，但到淘汰赛会越踢越好。有的时候可能也是为了迎合博彩公司。

不过感觉德国这次进8没有问题，后面就是法国队了，如果没有运气，过不了法国这关。不过法国可能是冠军，德国又可以说只输给了冠军。

神马在天上

weltall 发表于 2014-6-27 14:14
楼主是大连的么？

98年国内不叫中甲，叫假A

我说我怎么打中甲打得那么不舒服，时间久了忘记了，甲A。哈哈

神马在天上

kaiserswasser 发表于 2014-6-27 14:26
足球的胜负本来就不是实力一个因数。裁判，场地，天气，赌博公司背后的运作都可以左右比赛结果。

如果单 ...

这个不是怀疑或者愤怒德国的成绩，这个无所谓的，只要不是希腊或者韩国那种夺冠都无所谓。足球运动冠军固然被人铭记，但是有时候有些记忆更加精彩。
只是要看清楚德国队的成绩的确有点过分依赖运气。。。

Arterix

补充：1０年1／8决赛那场，对手如换成韩国球迷又可大喊黑了，英格兰兰伯的进球那么明显，裁判居然没看见。按当时场上比分，就是扳平了。不知德国人的心理反应怎样，难说英格兰会反超，但是德国吹嘘的4：1是要打折扣的（那些说算上那个进球也是4：2的，一边筑沙堡去）。

神马在天上

Arterix 发表于 2014-6-27 14:48
补充：1０年1／8决赛那场，对手如换成韩国球迷又可大喊黑了，英格兰兰伯的进球那么明显，裁判居然没看见。 ...

门线给忘记了，主要是后面胡闹的阿根廷的印象更深了。。。。太不靠谱。。。

Arterix

kaiserswasser 发表于 2014-6-27 14:26
足球的胜负本来就不是实力一个因数。裁判，场地，天气，赌博公司背后的运作都可以左右比赛结果。

如果单 ...

我觉得按我“保巴西”的混乱思维，法国必须放德国过去，因为巴西最怕法国，世界杯上两次倒在他脚下。
德国在世界杯上遭遇不多，还没战胜过巴西。

Arterix

weltall 发表于 2014-6-27 14:17
如果从阴谋论的角度看

阿迪达斯是国际足联最大最稳定赞助商，所以德国队成绩是必须给予保障的

谈及国际和欧洲足联的矛盾，本届小组赛的结果太令人寻味了。
我把你上届杯赛的前三名都提前送回家了，而我上次的亚军和季军却风头正盛。
给你留最后一点面子，让你祖国队也留下，这样我祖国队留下也持平了。
德国？他们是帮老三的人，姓阿迪，也要留面子，否则下届你我的球都会变成幽浮。

weltall

Arterix 发表于 2014-6-27 14:20
谈及国际和欧洲足联的矛盾，本届小组赛的结果太令人寻味了。
我把你上届杯赛的前三名都提前送回家了，而 ...

燃烧的蜡相

。。。。。文章写得很中肯啊。 我觉得这届世界杯。我觉得德国队的问题是德国队的训练理念。 德国队的进攻和打法，似乎是教科书式的。本届世界杯德国对加纳那场就显露无遗，几乎都是左路传中的进攻，即使加纳严防死守，德国也就是这一招。对美国队的比赛，就是后面的队员前切。在世界杯的赛程上，越到后面，越是强队。 只要德国队进行过几场比赛。后面的对手就能把德国队教科书式的打法，好好研究研究。某种程度上说，德国队缺少那种天才的进球灵感。不过这届世界杯德国队中场控球不错，缺点是对手如果迅速反击，德国有些吃不消。

             结论： 我估计德国很难进四强。四强里应该有两到三个南美球队（包括巴西队）。 荷兰有可能进四强。

ingwer

燃烧的蜡相 发表于 2014-6-28 06:23
。。。。。文章写得很中肯啊。 我觉得这届世界杯。我觉得德国队的问题是德国队的训练理念。 德国队的进攻和 ...

哇 这帅哥冒泡了

Arterix

Joy2000 发表于 2014-6-28 09:39
人家是德吹德黑，您是？高级黑？

看个开头就看不下去了。您关于02年的分析实在tai经典了：9：0没有体现 ...

我就看到你在力挺帝国

０2年帝国臭脚盗族人自己都承认，两年后欧杯小组挂掉，教练辞职，才开始了克帅导演的夏天童话。。。

kocjak

西班牙也就这几年被巴塞罗那拖起来了，荣誉都是这几年挣的， 02年吃不下德国。

德国世界杯成绩最差也能16强， 这个世界上没几个。

02年强弩之末，但尚能一战，04是真正的青黄不接。阵容变化也大， 没有可比性。

葡萄牙打不过德国正常，除了那几年低谷，印象中一直都打不过，足球不是一两个球星能左右的，德国最喜欢打的就是这些围绕着一个球星打造战略的球队

看死C罗，葡萄牙挂了， 看死梅西，阿根廷也差不多了，南非有过一次了不是吗。今年若不是梅西高光阿根廷出线都成问题。

世界杯欧洲杯，打赢7场比赛就是冠军， 德国拿不到冠军， 但是最近6次大赛，5次打满7场比赛。

必然性还是有一些原因的。

Hitzfeld

不知道LZ一直以来看得上哪只球队

boston.girl

德国进不进四强不看南美，看法国吧。。。巴西和阿根廷能不能四强，今年水准也不好说啊～ 最后南美跟欧洲应该势均力敌的

boston.girl

boston.girl 发表于 2014-6-29 02:06
德国进不进四强不看南美，看法国吧。。。巴西和阿根廷能不能四强，今年水准也不好说啊～ 最后南美跟欧洲应 ...

荷兰也很有希望啊，巴西要不是主场优势，我觉得4强都进不了

Joy2000

Arterix 发表于 2014-6-28 23:15
我就看到你在力挺帝国

０2年帝国臭脚盗族人自己都承认，两年后欧杯小组挂掉，教练辞职，才 ...

那届德国水平确实不咋的，但是靠卡恩的铁门，巴拉克的中场，克洛泽的头球还是成绩不错。都说德国队特色就是不会爆冷，稳定，所以韩国人那届爆那么多强队，碰到德国队还是败了。
决赛巴拉克没有上场是什么概念？就好比乌拉圭没有苏亚雷斯，葡萄牙没有C罗。或者说好比苏亚雷斯被拔牙...Fifa为了这个特地改了比赛规则，从06年起进入四强后黄牌清零。当年巴拉克就是黄牌累积不能上决赛。
喜欢一个球队当然是他强为他喜，他弱也不弃，这才是球迷的素质不是？

勒白阿仁

真正的球迷，能经历1996年的高光，也能认可2000和2004年的低谷，没什么应该不应该的，看球不就是图一乐么，心里有个无限支持的球队，为它笑为它哭，哪来的那么多说教

陶瓷虾

Joy2000 发表于 2014-6-28 09:39
人家是德吹德黑，您是？高级黑？

看个开头就看不下去了。您关于02年的分析实在tai经典了：9：0没有体现 ...

02年卡恩一路神勇，决赛漏勺了。

陶瓷虾

现在网上好多胡喷的文章，也不知道当初是怎么看球的。说德国队历史传统是高大强壮，讲求战术，技术粗糙。
也不想想，90年夺冠的时候，中前场5个人最高的是克林斯曼，1米81。中场最高的马特乌斯不到1米75，哈斯勒和利特巴尔斯基都不到1米7。哈斯勒在90年代的意甲也是属于技术出众的中场核心，利特巴尔斯基号称盘球大师。贝肯鲍尔和鲁梅尼格也1米8出头。就算那个年代没有现在高大强壮，德国队也向来不算完全靠身体吃饭。比埃尔霍夫算是这些年德国最早靠身体进球的前峰。

Joy2000

陶瓷虾 发表于 2014-6-29 21:43
02年卡恩一路神勇，决赛漏勺了。

不是国军不强大，奈何共军有高达。

想想巴西2002的梦幻组合！大罗，小罗，里瓦尔多，卡卡，个个是足球史上空前绝后的明星！大罗三届世界足球先生，小罗两届，里瓦尔多和卡卡都是一届足球先生。大罗当时冠盖满京华，金球奖金靴奖世界杯进球记录拿了个遍，三次转会创下最高记录，人称外星人。德国当时有什么国际巨星？没有！唯一一个巴拉克曾经世界足球先生提名得票第三。当年巴西就是以这样的豪华阵容夺得日韩世界杯。实至名归，跟08，10年的西班牙一样。卡恩02杯赛就决赛失了两个球，都是大罗进的。

Arterix

陶瓷虾 发表于 2014-6-29 21:47
现在网上好多胡喷的文章，也不知道当初是怎么看球的。说德国队历史传统是高大强壮，讲求战术，技术粗糙。
...

那还不是冲着德国媒体的傲气。
现在已经开始大谈如何打败法国了，好像阿尔及利亚不存在似的。
忘了当年小组里被阿队绊倒，整的灰头土脸，后来不得不演出Ｇijon的耻辱。。。