回国好？不回国好？

XML · 发表于 2015-1-26 10:53

irvine 发表于 2015-1-8 10:16
房价高貌似没人喷吧。国内国外压力都很大。

前些日子微博上又在流传“中国有钱人为何不敢到德国炒房”，说德国房价控制得好，呵呵

XML · 发表于 2015-1-26 11:05

王国聚会所发表于 2015-1-8 12:51
有点品质的就是一般城市居民的生活标准，当然农民工之类要差些，还不算进口食品。
油，这个没什么说的， ...

米，德国超市比较适合中国人吃的，一般0.45欧元一斤

是说Milchreis吗？以前穷学生的时候吃这个，但真心不好吃，工作以后都是去亚超买泰国米了。

romleo · 发表于 2015-1-26 12:21

想回去就回去，不想回去或回不去就不回去。有什么好吵的。唉。

james013 · 发表于 2015-1-26 13:20

应该说是各有优劣吧，喜欢清静过小日子的留在德国，喜欢热闹想闯一下的回去中国，每人情况不同，谁也说服不了谁

车水马龙 · 发表于 2015-1-27 02:13

schlüssel 发表于 2015-1-26 09:09
楼主年纪小了点，说话冲。
楼主观点对半分吧，有正确也有极端的
国内环境恶劣不是吹的，官员特供也不是吹 ...

关于前半部分的特供，我也不做解释了，可能确实存在地区差异，至少我亲身经历的是没有特供水这一说的，食品还是有的，主要是蔬菜水果，还有一些市面上难以买到的食品。后半部分你说的很对我的感觉，要说安静悠闲，如果回国就图安静悠闲，找个小城市，小县城，找一份还不错工作，拿死工资，不跟任何人攀比，在国内一样活得悠闲。只不过回国之后有些人不由自主跟别人攀比，买房买车都要比着好的贵的，生怕被别人比下去。在德国装作别人都不在乎你到底有钱没钱的样子，其实就是自欺欺人，德国人该瞧不上还是瞧不上，只不过人家不会放在脸上跟你挑明罢了。能出来留学的大多数还是自身学习条件相对较好的，但是为什么出国之后大多数人都这么平庸？如果姑且把干得好的算作是成材率，同样的条件，在国内远不止这么低的成材率！只不过是给自己的无能和虚荣吧找个冠冕堂皇的理由罢了

车水马龙 · 发表于 2015-1-27 02:18

XML 发表于 2015-1-26 10:05
是说Milchreis吗？以前穷学生的时候吃这个，但真心不好吃，工作以后都是去亚超买泰国米了。

这还算好的了，有人还拿骨头猪蹄心肝肺跟国内比呢！德国人很少吃，之前很多肉店都是搭着肉白送的呢。饮食习惯不一样，有什么好说的？如果有一个饮食习惯是喜欢吃屎，在中国也是白送，或者极低的价，有什么好比的？在德国就拿最便宜的Milchreis这种屌丝碎米看价格，在中国就拿东北大米有机大米比价格，这种人就是典型的缺心眼

车水马龙 · 发表于 2015-1-27 02:21

XML 发表于 2015-1-26 09:53
前些日子微博上又在流传“中国有钱人为何不敢到德国炒房”，说德国房价控制得好，呵呵

炒房的先不说，最近欧元跌成狗，有些华人想趁机买房买地，还不是有很多人指着国内汇钱来？要说在德国工作好，生活好，怎么至于买房子还要看着汇率买吗？而且还要从自己嘴里千般万般不好的中国汇钱来买房子？笑话！

greenind · 发表于 2015-1-27 08:59

为什么那么多人说自己国内朋友年薪四五十万云云的？为什么我国内熟人朋友听说的没一个收入这么高？而且都是些高才生，大城市，外企里混的。是年层不同么？

XML · 发表于 2015-1-27 09:40

车水马龙发表于 2015-1-27 01:18
这还算好的了，有人还拿骨头猪蹄心肝肺跟国内比呢！德国人很少吃，之前很多肉店都是搭着肉白送的呢。饮食 ...

呵呵，也没啥好生气的，人嘛总是只愿意看到自己想看到的。

XML · 发表于 2015-1-27 09:41

车水马龙发表于 2015-1-27 01:21
炒房的先不说，最近欧元跌成狗，有些华人想趁机买房买地，还不是有很多人指着国内汇钱来？要说在德国工作 ...

还有好多人拿这里乡间小屋的价格跟上海的房价比，也是醉了。

Macht · 发表于 2015-1-27 09:46

greenind 发表于 2015-1-27 07:59
为什么那么多人说自己国内朋友年薪四五十万云云的？为什么我国内熟人朋友听说的没一个收入这么高？而且都是 ...

国内人天天说自己月薪到手就那么点钱，可NM他们3年两辆车，一套房。。。你说他们真的是赚的少么。。

greenind · 发表于 2015-1-27 10:02

schlüssel 发表于 2015-1-27 08:04
四五十万的少，但是二三十万的多
你不能看月薪，得看年底分红
我身边一朋友现在已经买了玛莎拉蒂了，年 ...

好吧，我的同学大多刚毕业不久，估计还没上升到那个层次。

局长 · 发表于 2015-1-27 10:03

greenind 发表于 2015-1-27 07:59
为什么那么多人说自己国内朋友年薪四五十万云云的？为什么我国内熟人朋友听说的没一个收入这么高？而且都是 ...

我们行业，一个50人左右的公司，里面就一两个年薪能达到50万，代价是必须随叫随到，节假日前连续加班，根本没有休息的概念。

另外一线城市某些行业，比如IT，年薪也有二三十万，代价也是一天工作12+小时，赶项目的时候连夜加班。

换句话说，拿欧美一样的工资，干欧美两倍甚至三倍的工作。这样的高薪你真的想要?

greenind · 发表于 2015-1-27 10:03

Macht 发表于 2015-1-27 08:46
国内人天天说自己月薪到手就那么点钱，可NM他们3年两辆车，一套房。。。你说他们真的是赚的少么。。

你说的还是有钱人，我朋友还真没有这么折腾的起的。年龄层不同吧，过些年就说不准了

greenind · 发表于 2015-1-27 10:08

局长发表于 2015-1-27 09:03
我们行业，一个50人左右的公司，里面就一两个年薪能达到50万，代价是必须随叫随到，节假日前连续加班， ...

我不要，我只是纯属好奇咋那么多高薪的，我朋友圈里却没有而已。不过那种玩命式挣出来的高薪，有好多最后有命挣没命花。。。做人呢，开心最重要啦

xianwubo · 发表于 2015-1-27 10:28

greenind 发表于 2015-1-27 09:02
好吧，我的同学大多刚毕业不久，估计还没上升到那个层次。

5-6年后再问问你同学，也许就有了。

Truecar · 发表于 2015-1-27 10:30

Macht 发表于 2015-1-27 09:46
国内人天天说自己月薪到手就那么点钱，可NM他们3年两辆车，一套房。。。你说他们真的是赚的少么。。

你这个根本不算啥，国内高级一点的屌丝而已。

我国内的前同事车房都不算啥，换老婆跟换车一样勤。每次换老婆，人家都是给前老婆一辆车两套房外带孩子抚养费。新老婆来了继续置办全套装备。德国谁能混到这个层次？可有些人就是不信中国人富了。

Truecar · 发表于 2015-1-27 10:36

greenind 发表于 2015-1-27 10:08
我不要，我只是纯属好奇咋那么多高薪的，我朋友圈里却没有而已。不过那种玩命式挣出来的高薪，有好多最 ...

没有就别打听了，免得心神不安，将来也会到论坛上发这种纠结回不回的贴。

drach · 发表于 2015-1-27 10:41

国内哪那么多有钱的，没背景打工的一般1年30万税后就算不错的了，50万左右就绝对是精英了

华为百度腾讯这些企业算顶尖的了，重点大学硕士毕业进去也就1年十几万，当然中高层的确百万收入的不少

德国我想怎么着每月税前5000欧的应该不少吧

车水马龙 · 发表于 2015-1-27 11:37

schlüssel 发表于 2015-1-27 06:49
同意你对德国人的看法
很多德国人，特别是在小村里的，在中国会被人叫做屌丝，他们才是屌丝中的战斗机， ...

genau！这种心态恐怕有传染性，很多中国屌丝来了德国不愿意回去，都觉得自己过得舒服，自己一个月两三千四五千的工资很不错了，要么就是不信国内人收入高了，要么就是吃定了中国的工作是辛苦要人命的了。我记得瞄过一眼父母来德国带孩子，临走的时候让父母自己坐车去机场，事后被父母数落的帖子，还特么的自诩是跟德国人一样性格直接，父母客气一下他们就当真不送了，感觉好像只要跟德国人有相同的地方，他们就特自豪一样，就是傻缺屌丝心态

车水马龙 · 发表于 2015-1-27 11:51

XML 发表于 2015-1-27 08:41
还有好多人拿这里乡间小屋的价格跟上海的房价比，也是醉了。

就是那个叫chchen2009说的么，说同样的价格在德国买到什么什么样的房子，什么采光绿化，地下室阁楼。国内三四线城市的大Haus和慕尼黑汉堡的房价怎么比？北上广的放假和东德乡下的房价怎么比？要比就直接把上海和慕尼黑的房价拿出来比一比。阿Q精神确实发扬光大了

XML · 发表于 2015-1-27 11:58

车水马龙发表于 2015-1-27 10:51
就是那个叫chchen2009说的么，说同样的价格在德国买到什么什么样的房子，什么采光绿化，地下室阁楼。国内 ...

哦，这倒没注意。
以前微博上有个所谓一百万能在世界各地买到什么样房子的帖就是类似内容的，离开地段讲房价无异于耍流氓。

车水马龙 · 发表于 2015-1-27 12:08

drach 发表于 2015-1-27 09:41
国内哪那么多有钱的，没背景打工的一般1年30万税后就算不错的了，50万左右就绝对是精英了

华为百度腾讯 ...

对，你的说法我认同！

30万就是4000欧的税后，50万百万的先不提，4000欧的税后在德国也基本不是打工的收入了，至少要有点拿得出手的本事吧？德国不是随便一个阿猫阿狗都能拿这么多的

至于50万的年薪，在国内努力混，机会还是有的，至于百万千万的年薪，那就是命了，可遇不可求。但是同样的自身条件，在国内拿50万年薪要比在德国容易。汽车机械行业有留学工作背景的人，回国如果会混，努力一把35岁之后的几年就有可能做到一线城市制造企业的部门经理，但是在德国呢？企业中层跟中国人有什么关系？举个例子，抛开政治因素不说，留德老前辈万钢，在德国的时候是什么？名不见经传的小人物而已，回国就蹭蹭蹭地往上走。

德国税前5000欧，扣完税还能剩多少呢？和30万税后能比吗？要扣税大家一起扣完再比较看看

车水马龙 · 发表于 2015-1-27 12:17

XML 发表于 2015-1-27 10:58
哦，这倒没注意。
以前微博上有个所谓一百万能在世界各地买到什么样房子的帖就是类似内容的，离开地段讲 ...

那种微博新闻就当看一乐~我最开始来德国的时候，我印象特别深，有一次去哥廷根边上的一个小村子，看到一栋两层别墅，前面带一个花园，虽说不是特别大，但是一家人肯定足够，很雅致的感觉，就问边上一起的一个德国人，这栋房子大概值多少钱，回答我说15万欧元最多了。我心里一合计，那时候我家小区里的都要1000万RMB还往上，差别太大了。我那时候也是被国内的新闻迷惑了，以为德国都这么便宜，我就跟那个德国人讲，我们国内这样的房子要120万-150万欧。我以为人家老德会很惊讶的，没想到人家轻描淡写地回答，在慕尼黑也是这么贵

XML · 发表于 2015-1-27 12:21

车水马龙发表于 2015-1-27 11:17
那种微博新闻就当看一乐~我最开始来德国的时候，我印象特别深，有一次去哥廷根边上的一个小村子，看到一 ...

没想到人家轻描淡写地回答，在慕尼黑也是这么贵

经典哈哈哈

局长 · 发表于 2015-1-27 14:22

本帖最后由局长于 2015-1-27 13:32 编辑

greenind 发表于 2015-1-27 09:08
我不要，我只是纯属好奇咋那么多高薪的，我朋友圈里却没有而已。不过那种玩命式挣出来的高薪，有好多最 ...

我那位同行，做营销总监的，底薪20万，去年光棍节前连续一周没怎么睡觉，整个下半年直到元旦休息日不超过6天，平常每天早上9点上班到晚上11,12点下班，三顿都在公司吃。元旦过了老板给了30万奖金。加起来50万。

他是高层，还算是有大额奖金的，下面那些中层，管仓库的，管平面的，和他一样加班，奖金也就10万不到。

奖金没有保障，今年有，明年未必，这种高薪就是拼身体，挣上几年钱，干不动了一半都是自己出去创业。

补充一句，去年他老板的净利润是两千万往上。

小牛拉车 · 发表于 2015-1-27 14:35

局长发表于 2015-1-27 13:22
我那位同行，做营销总监的，底薪20万，去年光棍节前连续一周没怎么睡觉，整个下半年直到元旦休息日不超 ...

我同意国内年薪20万不加班几乎不可能
至于30万到50万那就是拿命在拼了

而且国内的加班和压力不是这里能比的
看看国内的什么狼性文化，还有工作条例以为是到了集中营
立军令状，上厕所限时，打手机禁止，每周有义务加班日，周末无休啥花样多了去了

Misana · 发表于 2015-1-27 17:14

limit 发表于 2015-1-11 18:41
而且这个转型突破将会是个非常漫长痛苦，且伤筋动骨的过程，颓势才刚开始，我猜下面有苦吃着呢，但是不吃 ...

赞一个

52571314 · 发表于 2015-1-27 18:18

小牛拉车发表于 2015-1-27 13:35
我同意国内年薪20万不加班几乎不可能
至于30万到50万那就是拿命在拼了

are you sure?

52571314 · 发表于 2015-1-27 18:19

Truecar 发表于 2015-1-27 09:30
你这个根本不算啥，国内高级一点的屌丝而已。

我国内的前同事车房都不算啥，换老婆跟换车一样勤。每次 ...

are you sure?

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[辩论] 回国好？不回国好？

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