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萍聚头条

楼主: 和路雪

版上的某些人和MSL难民们该是有多大的仇?

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发表于 2015-9-8 14:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 小牛拉车 于 2015-9-8 15:31 编辑
抓紧时间 发表于 2015-9-8 15:26
奥巴黑都不住黑人、MSL聚集区


那好了
美国那么发达的移民社会  那么健全的体制
高素质的公民。。。。。反正和随时文革的中国比 溢美之词随便吧
黑人和MSL没有机会证明自己?

怎么断言德国就会成为例外? 德国是试验田还是世外桃源?
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发表于 2015-9-8 14:34 | 显示全部楼层
和路雪 发表于 2015-9-8 15:28
你这叫单纯的收容然后遣返,成本最小的方式。

另外澳大利亚本身就是移民国家,不缺人口和劳动力的。

有不少也是这个观点,认为来了很多精壮年轻的廉价劳动力可以剥削了。

但,看看中东、北非地区的msl国家,好像没什么是勤劳致富的吧?沙特这类坐拥石油的巨富不算。
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发表于 2015-9-8 14:37 | 显示全部楼层
和路雪 发表于 2015-9-8 15:28
你这叫单纯的收容然后遣返,成本最小的方式。

另外澳大利亚本身就是移民国家,不缺人口和劳动力的。


可是,德国除了无控制的收难民作为劳动力就没有别的办法找到劳工了吗?
我就觉得,如果德国给出政策,全世界范围,35以下,身体健康,高中以上学历,
德国提供三年语言职业培训,三年后,能找到工作的留下,符合一定条件,
还可以接老婆(老公)孩子来,没人愿意来德国?
为什么别的发达国家会利用自己的优势吸收对自己国家长期利益有利的难民,德国不可以?

有人说,德国这种说法更难堪。
本来还挺高大上的人道主义行动,这下变成找廉价劳工剥削
一边救人,一边把自己描成万恶的资本家
我真不懂德国政府怎么想的

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发表于 2015-9-8 14:39 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2015-9-8 15:37
可是,德国除了无控制的收难民作为劳动力就没有别的办法找到劳工了吗?
我就觉得,如果德国给出政策, ...


我也不理解
缺劳动力学习澳大利亚招收高素质移民不就完了吗?
还德国政府看的长远?
越说越觉得德国政府相比之下又贪婪又没水平
还不如死咬住人道主义这一点呢
起码保住个名头
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 楼主| 发表于 2015-9-8 14:40 | 显示全部楼层
Schwarzer_Tee 发表于 2015-9-8 15:34
有不少也是这个观点,认为来了很多精壮年轻的廉价劳动力可以剥削了。

但,看看中东、北非地区的msl国 ...

先把人弄进来,才能筛选然后再剥削啊。。

难民想真正留下来,唯一的出路就是找到工作,努力干活,不闹事。
不然就可能立刻被遣返。

叙利亚属于相对世俗的穆斯林国家,如果跑来德国的还都是这国家的中产,有点技能,受过教育
这不正对德国路子吗。。。

点评

我去过的中东国家可是没有因为人口多就欣欣向荣的,大把的男人大白天没事干站街。。。我觉得你的想法太美好了。。。不过如果能这样当然最好  发表于 2015-9-8 15:00
楼主比较乐观,反正一答应收了,就得好的坏得照收。这个世界上还没有任何事只挑好的糟的扔掉的便宜事。  发表于 2015-9-8 14:48
治安很可能没有以前好啊。不过这和经济增长比,在高层眼里不是个事。。  发表于 2015-9-8 14:47
反正有点too good to be true。只要没有产生恶劣治安问题,如法国年年例牌菜烧车事件,就谢天谢地了。我是不乐观……  发表于 2015-9-8 14:44
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发表于 2015-9-8 14:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 小牛拉车 于 2015-9-8 15:45 编辑
和路雪 发表于 2015-9-8 15:40
先把人弄进来,才能筛选然后再剥削啊。。

难民想真正留下来,唯一的出路就是找到工作,努力干活,不闹 ...



---先把人弄进来,才能筛选然后再剥削啊
怎么说的和黑奴似的 德国政府被你说的那么低俗

----难民想真正留下来,唯一的出路就是找到工作,努力干活,不闹事。不然就可能立刻被遣返。
少了说了一条出路,哭鼻子
人道主义理由留下
另外难民留下的手法多了去了

就算是工作,拿到你的工资养一个老婆外加5,6个孩子
不靠福利补贴可能吗?
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 楼主| 发表于 2015-9-8 14:43 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2015-9-8 15:37
可是,德国除了无控制的收难民作为劳动力就没有别的办法找到劳工了吗?
我就觉得,如果德国给出政策, ...

你这样子弄,就等于改变正常的移民政策了。这可不是很容易的事情,阻力大的超过你们的想象。

但是换成难民,事情又不一样了。一下子有个名正言顺的机会了。

点评

我好像有点明白你的意思了……  发表于 2015-9-8 14:46
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发表于 2015-9-8 14:48 | 显示全部楼层
和路雪 发表于 2015-9-8 15:43
你这样子弄,就等于改变正常的移民政策了。这可不是很容易的事情,阻力大的超过你们的想象。

但是换成 ...

什么叫正常的移民政策,什么叫不正常的移民政策?
德国以前没有兰卡的,后来有了
德国以前留学生没有留下来找工作的时间的,后来有了。。。
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发表于 2015-9-8 14:49 | 显示全部楼层
和路雪 发表于 2015-9-8 15:40
先把人弄进来,才能筛选然后再剥削啊。。

难民想真正留下来,唯一的出路就是找到工作,努力干活,不闹 ...

难民想真正留下来,唯一的出路就是找到工作,努力干活,不闹事。
不然就可能立刻被遣返。


这个真没在现实生活中见过
只见过,第一代吃救济,第二代还吃救济的
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发表于 2015-9-8 14:53 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2015-9-8 15:48
什么叫正常的移民政策,什么叫不正常的移民政策?
德国以前没有兰卡的,后来有了
德国以前留学生没有留 ...

LZ自己就是蓝卡过来的
我不明白这是否属于改变正常的移民政策
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发表于 2015-9-8 14:53 | 显示全部楼层
小牛拉车 发表于 2015-9-8 15:30
那好了
美国那么发达的移民社会  那么健全的体制
高素质的公民。。。。。反正和随时文革的中国比 溢 ...

估计zf也被大奔车厂它们给绑架了
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发表于 2015-9-8 14:54 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2015-9-8 15:29
可能这几位遇上的德国男人,他们的中国女人不接受洗脑,他们就不娶
所以。。。

我觉得是因为物以类聚
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发表于 2015-9-8 14:54 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2015-9-8 15:49
难民想真正留下来,唯一的出路就是找到工作,努力干活,不闹事。
不然就可能立刻被遣返。

就算一代在严刑峻法下老实了
二代三代直接就是德国公民
吃福利闹事妥妥的
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发表于 2015-9-8 14:55 | 显示全部楼层
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发表于 2015-9-8 14:57 | 显示全部楼层
小牛拉车 发表于 2015-9-8 15:55
君不见昔日汽车城底特律乎?

德精怎么能和美粗比?再说德国强大的融合能力可不要小看哦,
一百年后,嗯,画面太美,自行脑补
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 楼主| 发表于 2015-9-8 14:59 | 显示全部楼层
小牛拉车 发表于 2015-9-8 15:53
LZ自己就是蓝卡过来的
我不明白这是否属于改变正常的移民政策

蓝卡的门槛其实在现实中,对于没来过德国的人来讲,很高的。引进的人很有限。

德国现在需要的是大量的普通廉价劳动力。
但想通过改变移民政策来开一个大口子太不可控了。口子大了,开和关的成本和时间都非常高。

难民这个事情上,可以灵活处理的就多了去了。
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发表于 2015-9-8 15:03 | 显示全部楼层
蓝卡刚施行的时候,政府预计每年发3500张,然后楼主靠这个政策登陆德国,现在应该拿到长居了。然后就算每人挣5万欧,一级税卡交工资税9462欧,总共约3400万欧的纳税。

同样,假设年底接受了80万难民,其中5%和楼主学历工作经验相当,那么按楼主的理论,德国就增加了4万个高级人才,不过多出了76万吃救济的,其中纳税约3亿9千万,开销76亿。

唯一的好处就是拉动了内需啊。
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发表于 2015-9-8 15:05 | 显示全部楼层
和路雪 发表于 2015-9-8 15:59
蓝卡的门槛其实在现实中,对于没来过德国的人来讲,很高的。引进的人很有限。

德国现在需要的是大量的 ...

我不认同,移民可以设关卡的地方太多了,反正就是要对国家有利,
一个这个职位优先给本国人就能把移民资格拿走
移民反正也不是本国人(在成为本国人前),不能要求用本国人的不允许歧视原则

而难民,收了,赖着不走,人家就是难嘛,送不走,
或者护照丢了,你往哪里送?
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发表于 2015-9-8 15:17 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2015-9-8 16:05
我不认同,移民可以设关卡的地方太多了,反正就是要对国家有利,
一个这个职位优先给本国人就能把移民资 ...

我太太女友是宣誓翻译,据说移民局会找人根据口音等等调查难民家乡。
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 楼主| 发表于 2015-9-8 15:18 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2015-9-8 16:05
我不认同,移民可以设关卡的地方太多了,反正就是要对国家有利,
一个这个职位优先给本国人就能把移民资 ...

往哪送??
如果你真的都不知道自己叫什么,从哪儿来的,为什么来。

那你就是自己承认非法偷渡了,这样可以直接送进移民监狱。

要混吃和,身份和来头首先是要交代清楚的。。

为什么你总觉得别人政府,在列强中运作了几百年的政府,都比你傻呢??
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发表于 2015-9-8 15:18 | 显示全部楼层
MaximYang 发表于 2015-9-8 16:17
我太太女友是宣誓翻译,据说移民局会找人根据口音等等调查难民家乡。

德国政府进步了。
我知道有人就是扔了护照,德国无法遣返的
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发表于 2015-9-8 15:20 | 显示全部楼层
说得好,我也觉得德国人都没说什么,我们有什么资格说? 各位有选举权的有几个?

点评

吐吐槽而已,你也太敏感啦  发表于 2015-9-8 15:51
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发表于 2015-9-8 15:21 来自手机 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2015-9-8 15:49
难民想真正留下来,唯一的出路就是找到工作,努力干活,不闹事。
不然就可能立刻被遣返。


他们就算努力干活,一个男人要养活一大家子怎么可能啊啊,在德国的福利是多生几个孩子国家就补贴很多钱啊,基本都要靠其他纳税人的钱来补充养孩子的
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发表于 2015-9-8 15:22 | 显示全部楼层
和路雪 发表于 2015-9-8 16:18
往哪送??
如果你真的都不知道自己叫什么,从哪儿来的,为什么来。

因为我自己就认识有人扔了护照,德国无法遣返他,一直呆在德国,而且没有送进过移民监狱过

这下,我想问一下你数据了,

你可以提供一下数据,无非搞清身份的非法移民,多少被送回去了?多少被直接送进移民监狱?
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发表于 2015-9-8 15:26 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2015-9-8 16:18
德国政府进步了。
我知道有人就是扔了护照,德国无法遣返的

已经实行了很多年了。移民局先定个大方向,然后请同是来自与那些区域的人与难民对话,听说鉴别成功率很高。
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发表于 2015-9-8 15:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 小牛拉车 于 2015-9-8 16:32 编辑
和路雪 发表于 2015-9-8 15:59
蓝卡的门槛其实在现实中,对于没来过德国的人来讲,很高的。引进的人很有限。

德国现在需要的是大量的 ...


---口子大了,开和关的成本和时间都非常高。
但我觉得难民的成本和时间更加高
而且美国和澳大利亚处理的就很好
为什么一定要打难民的主意

---德国现在需要的是大量的普通廉价劳动力
承认难民廉价,但是这个廉价是雇主的廉价,而不是社会的廉价
企业花3000欧元雇佣一个难民的动力,但是社会要花5000欧元养他一家子
最后还不是肥了资本家 损失了国家

另外,德国真的需要那么多廉价劳动力?
就为了几个企业,冒着把慕尼黑变成巴黎,Ingolstadt变成底特律的危险?
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发表于 2015-9-8 15:29 | 显示全部楼层
MaximYang 发表于 2015-9-8 16:26
已经实行了很多年了。移民局先定个大方向,然后请同是来自与那些区域的人与难民对话,听说鉴别成功率很高 ...

听说。
可我也听说,遣返率10%

但我还是不明白。
就算听出来是某国的,然后那人已经没有来源国的护照了,来源国也可以拒收啊,
因为无法证明就是自己的国民,他们可以不收,怎么办?
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发表于 2015-9-8 15:33 来自手机 | 显示全部楼层
和路雪 发表于 2015-9-8 14:53
你哪里有权威的统计数据,能够得知现在到达德国的人群分布,身份,状况等等?

现在这么多人进来了,政 ...

先入为主真的可以说是国人的Mentalitaet了
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发表于 2015-9-8 15:34 | 显示全部楼层
vermieten1 发表于 2015-9-8 16:21
他们就算努力干活,一个男人要养活一大家子怎么可能啊啊,在德国的福利是多生几个孩子国家就补贴很多钱啊 ...

生孩子好啊,德国就需要孩子啊,人家下一代肯定会进步的,你也可以多生孩子啊!
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发表于 2015-9-8 15:35 | 显示全部楼层
小牛拉车 发表于 2015-9-8 16:27
---口子大了,开和关的成本和时间都非常高。
但我觉得难民的成本和时间更加高
而且美国和澳大利亚处 ...

这还真不一定是一开始就要打难民的注意,可能是挖空心思想点可以利用的“积极”方面,就好比反抗不成就闭眼享受了的道理
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