华人的小地主思维何时能与时共进

happynew

论坛也是德国的。你以为德国不会控制中国人在德国的舆论？

宝贝leo

拿钱发帖死全家 发表于 2015-9-8 16:22
LZ看我用户名

水云般若

把楼主扔难民营去，回来再说话

水云般若

I 发表于 2015-9-8 16:26
没人给我发钱， 那污蔑，造谣别人的该如何，

如果一个现代社会中受过教育的人， 遇到不同观点，首先是 ...

人家骂你是有前提的，你没拿钱就不用唧唧歪歪的了

yoyolong

好山好水好无聊 发表于 2015-9-8 17:23
你想的好简单啊，在德国奋斗十来年，你回国去，带着老婆孩子重新开始？这十年拼搏白费，人脉，经验积累， ...

+10086

三自一包

大家在这里用中文各抒己见，即使意见的倾向一边倒，也是正常的合法的。楼主没有必要大扣帽子以显示自己见解非同一般。

gateway

bottlemann 发表于 2015-10-3 10:17
寄居?　这得内心多么卑微得人才能想得出来?
开放接纳?　世界上哪个国家不开放接纳?　都是自由选择得结果， ...

潜意识的力量，这人真的是有多自卑。

cidian

lz纯傻逼，把外国留学生和难民混为一谈，傻逼到极点的非黑即白思维

amanda2606

努力辛苦奋斗的留学生就职者，和白吃福利的难民，
把这两类混为一谈，这是怎样的眼界

superjiangtao

xiuxialiuconrad

傻逼楼主真是傻逼

suchi3721

我就要干涉德国内政,你能怎么招?

不去不散

虽然不赞成lz的所有想法，但是这个社会就是应该有不同的想法和观点的，对想法不同的人大家可以好好讲道理乃至辩论，靠着躲在电脑前出口成脏来泄愤的人lz也别回了，跟一些人是永远讲不清楚的

另外，赞lz的生命都有存活下去的权利的观点。

fangxiao100

龙树 发表于 2015-10-28 12:41
如果在德华人都至少是中产阶级，就像想象当中的将来的lz一样，那么自然会更有包容心，更能为难民付出之类的 ...

即便是中产，依然要批评。我的德国同事全部都反对现在的难民政策。他们都是多年经验的律师。绝对是中产甚至以上。所以对难民政策的批评和经济条件都无关。

其实根本就不是说不舍得多花一点钱救济别人，重点是大家都知道德国的社会保障体系支撑不了这样无限制地接受难民。
一直以来批评的是德国的鲁莽和无知，而不是帮助人的善心。
以“善”之名，行“恶”之实的事情太多了。

irvine

外嫁家庭主妇也付出劳动。一个全职保姆在德国3千欧还不一定找得到愿意做的。

再说家庭主妇吃的是老公的工资，哪来“躺在德国福利上”的说法？内嫁外嫁不都这样？

除非老公也是领救济的。

fangxiao100

龙树 发表于 2015-10-28 17:40
想要帮助别人，自己至少有那个实力，小到个人，大到国家，都是如此。能帮到什么程度，同样是要看经济实力 ...

我的意思你还没有理解。我是说即便是有经济实力也一样不应该盲目做圣母。
救急不救穷。
钱再多，也不是这样子花的。
中国有句话说的特别在理：斗米恩，担米仇。
不考虑难民难以融入社会，实现就业以及个人价值体现的实际情况，盲目做圣母就是愚蠢。

这愚蠢和钱多钱少无关。

fangxiao100

龙树 发表于 2015-10-28 19:00
我理解你意思，我们观点大方向是一致的，只不过我的可能被圣母们诬蔑为政治不正确。你和我纠结什么。有经 ...

也是，我们纠结什么啊。
你是用退一步的方式来进行解释。而我是说连这一步都不用退。

其实我之前回复也是因为担心有人误解是因为没钱才反对。

duada

龙树 发表于 2015-10-28 12:41
如果在德华人都至少是中产阶级，就像想象当中的将来的lz一样，那么自然会更有包容心，更能为难民付出之类的 ...

我以前也以为，在德国人眼中有着受教育的外来人和难民的区别。但经过和不同德国人的沟通，慢慢发现，那些支持援助难民的，往往对所有外来人口都很包容，那些对难民持反对意见的，往往也会质疑为什么会有那么多其他外国人远离家人家乡来德国生活，喜欢问别人你什么时候回你国家啊，也是第二类人。

其实在大多数德国人眼中，外来人就是外来人。你是因为家园有战争，因为要求学，还是因为爱情来德国，你念过多少书，说什么语言，长什么样，在大多数德国人眼中没什么区别。欢迎外来人口的都会欢迎，反对难民的，也未必会对其他移民很友好。所以真的是五十步与百步的区别。所以在德的中国人可以试着对难民包容些，从某种意义上来说，我们和他们没什么根本区别。

澜风抚袖

duada 发表于 2015-10-28 20:09
我以前也以为，在德国人眼中有着受教育的外来人和难民的区别。但经过和不同德国人的沟通，慢慢发现，那些 ...

为了这么肤浅的理由支持德国政府的难民政策，就为了德国人眼里分不清，都是外来人?啼笑皆非的理由。我每一步都是合法的，上班时间没比德国人少，交的税和他们一样。就因为德国人分不清，我就把自己当非法分子？
而且，这里反对德国政府难民政策的，谁敢对难民不友好过？大家都担心被他们不友好。

duada

澜风抚袖 发表于 2015-10-28 20:42
为了这么肤浅的理由支持德国政府的难民政策，就为了德国人眼里分不清，都是外来人?啼笑皆非的理由。我每 ...

好吧，个人可以有不同意见。我很肤浅，扰您的法眼了。

不过您也可以意识到一点，神马德国难民政策，您可以支持，也可以不支持，但是，在您有投票权之前，你再大的不支持是什么用都没有的。您在这个中国人的论坛声嘶力竭反对德国难民政策，有用程度就像您在您家阳台大声反对地球围着太阳转一样。

澜风抚袖

duada 发表于 2015-10-28 21:08
好吧，个人可以有不同意见。我很肤浅，扰您的法眼了。

不过您也可以意识到一点，神马德国难民政策，您 ...

duada  我的意见是没有必要对他们好，也没必要存在敌意。我们这里人大多对德国局势毫无影响力。真正反对难民的德国人，如npd，对中国人的态度也未必好。但就自身来说，你要是想开了，与其天天骂街，不如试着接受现状

既然这里还是我的居住地，发表一下对影响我的生活环境的政策的意见，再正常不过。只有面对德国人有自卑感的，才觉得自己只能忍气吞声地“想开，接受现状”  。
如果这个世界，有什么不好的事发生，大家的选择地只能是“想开，接受现状”， 人类社会又怎么会进步改善？
那是不是那些真正的难民，和那些纯粹为了改善经济状况的假难民，也应该“想开，接受现状”，而不利用欧洲的难民政策，逃到欧洲来？

fangxiao100

duada 发表于 2015-10-28 20:09
我以前也以为，在德国人眼中有着受教育的外来人和难民的区别。但经过和不同德国人的沟通，慢慢发现，那些 ...

怎么我身边的德国人就和你身边的完全不一样。
他们反倒是对东亚来的移民挺欢迎的。大部分努力工作，背后还有庞大的市场，重点是不会太强烈的文化冲突。
有一个以前在offenbach工作过的同事，就很讨厌MSL区域来的。因为那里已经被搞坏了。
但是他一说到亚洲（其实是东亚）的外国人，就是另外一个样子了。

fangxiao100

duada 发表于 2015-10-28 21:08
好吧，个人可以有不同意见。我很肤浅，扰您的法眼了。

不过您也可以意识到一点，神马德国难民政策，您 ...

在你眼里，只有“投票权”是有用的。
可事实上是，投票权往往是最没有用的。
有用的是你自己手上的实力，包括：你的经济能力，你的社会地位，你对周边人的影响能力。

很多人，包括我自己，对这些难民政策刚开始是直觉的反感和觉得危险。但是你说对整个的情况有多了解，以及我们的思考和感觉是否正确以及全面则不尽然。

在大家慢慢的探讨过程中，对这个问题会了解的更全面和深入。这样做的意义至少有二：
其一在自身，一旦真正了解了，知道问题在哪了，就不那么怕了；
其二在周边，作为一个很热门的话题，如果只是出于直觉往往也被周边人的思想所左右，唯有经过了解和自己的思考以后才容易形成自己的意见，甚至是影响到周边人的看法。

我和你说这些，用了我快十分钟的时间。不希望就此能够改变你，而是希望看这个帖子的人，能不被你带偏。

duada

楼上各位，德国华人的未来就靠你们了

明年就是德国大选，其实在德国组个政党并不难，土人都有，我们也可以有。

要是没国籍的话，那组织个游行也是有意义的。土人不组织过反华游行吗？我们也可以组织反难民游行。或者下回pegida希望看到您的身影并且上传照片。鼓舞更多的同仁加入pegida之中，而不是见到pegida游行就躲得老远，告诉自己，阿弥陀佛，我该回家用中文发贴了。

最后至少希望不远的将来heute show上能有一句：在德华人表示对现行难民政策强烈不满，希望德国政府有所改进。

这叫行动。

你们在主流社会里神马也不做去装孙子，在这里大呼小叫除了把自己感动得要死有毛意义。我靠，还扯上民运，人家至少当时代表民众运动过啊，不是在家抠脚用中文发贴吧。

或者你们除了在这里大呼小叫在主流社会有过行动，贴出来，我敬你是条汉子。

并且，在很多傻白甜德国人眼中，难民是无家可归才来德国的，留学的打工的是为自己的未来而来的，后者是有退路的。要是撵回去，先回去的应该是后者。

德国的难民政策不是新的，这个国家历史上就是各种难民的主要目的地，你们赶上一波就大呼小叫了，这个国家本来就是宗教力量很强大的国家。cdu的全称您可以去查查。

不要老叽歪自己纳的那几毛钱税，这里不是美国，可惜社会结构不是你构建的，这里几百年来从来不是择优移民国家，这里周日不营业，这里从来不是金钱至上，这里的老头老太太省吃俭用祖祖辈辈就被教育要行善积德。在我们看来他们就是二，但这里就是这个样子，不喜欢的牛人可以拍屁股走，不喜欢的牛人可以开始组织有效的反对行动寻求改变。你们在这里义愤填膺完去睡觉还感觉自己无限牛逼快和默克尔对话了，我靠，不是无能么，跟天天吃完泡面抠完脚去网上誓死保卫钓鱼岛的人没什么区别。

算了，我去阳台对太阳喊两声让她离得近点吧，这鬼地方冬天太冷了，我该用什么语言喊呢？

呵呵