diplom毕业后，拿到国内的offer，心里很纠结

dalinna199177

第一次听说大企业实习和论文可以算工作经验的。这样看来我也是有一年工作经验了。

Blanc

我作为一个过来人建议一下..
第一, 实习再怎么有内容, 90%以上的概率, 和正式工作没法比. 等你真正工作以后, 如果带实习生, 你就知道了.
第二, 国内的工作经验, 完全不是你想象的, 强度大, 时间久, 除了混混的地方, 是很锻炼人的. 相对来讲, 德国这边基本到点下班(长了违反规定), 强度是不太一样的. 我原来的老板, 在德国也就是是最晚六点多下班, 外派到中国, 开始经常10点下班, 之后自我规定, 强制自己每晚8点下班.
第三, 国内正规大公司(当然尤其德国公司)的工作经验, 拿到德国来一样承认. 所以你纠结还有点时间就长居啥的, 真是没必要. 以后如果还想来, 带着老婆一起再过来, 简单. 何况, 德国未来发展不好说, 要是因为NM问题整个环境不好了, 现在回去绝对是个好选择, 如果未来经济好, 环境也没问题, 高素质的人, 永远需要, 政策也对应.


另外说说题外的, 工作不是全部. 生活才是. 要不你就和女友分了, 这么拖着也不是事儿, 如果你们有共识,现在想在德国生活.就抓紧时间找德国的工作, 同时准备好你女朋友来德国的事宜.
如果觉得德国好, 就回去, 实在纠结考虑入个籍 ...
另外, 做为职场新人, 心态放低点没什么不好. ...考虑问题也别总从自己出发, 想要高起点, 要有领导的视角...你作为人事的话, 你会给毕业生多少的工资??

不会飞翔的翅膀

楼主,你扯了这么多,却忽视了一个职长发展的隐性决定因素, 那就是你的年龄和你的工作经验比!
当然, 如果你今年25岁,就当我没说!

irvine

不会飞翔的翅膀 发表于 2015-11-6 09:49
这个帖子为啥会这么火!

我很清纯的以为，表面上看起来是因为各位仙家对“学霸”一词的定义不同造成的。。。

不会飞翔的翅膀

irvine 发表于 2015-11-6 09:52
我很清纯的以为，表面上看起来是因为各位仙家对“学霸”一词的定义不同造成的。。。

学霸就学霸被 他学霸又不影响大家吃饭睡觉工作打豆豆!

irvine

不会飞翔的翅膀 发表于 2015-11-6 09:54
学霸就学霸被 他学霸又不影响大家吃饭睡觉工作打豆豆!

我觉得还是有点，说真的，会导致HR以为德国留学生都这样。。。

不留名

不留名 发表于 2015-11-6 09:46
还想问个有些八卦的问题，楼主不必回答，自己问问自己就可以了：
真的很爱很爱女友她也很爱很爱你吗？你们 ...

还想问个有些八卦的问题，楼主不必回答，自己问问自己就可以了：
真的很爱很爱女友她也很爱很爱你吗？你们在一起多久，是否真的觉得特别特别合适？

如果是，建议，不用想了，回国。Punkt.
因为，工作还可以换，回国还可以来德国，无论VW还是西门子还是KMU，无论德国美国中国，反正楼主年轻，后面路还长，不必一下子打死，仿佛没有其他道路一样。你要见识所谓的大平台，高起点，后面还会有。

但是，如果错过了一个命中注定的人，这辈子后面找回的机会是很难很难了。有些职场机会，错过了，只要自己不放弃，不断学习，总结，完善自己，后面可能还有类似的甚至更好的机会，再不济也不至于差哪里去；但有些人，错过了，今生不再回。到那时，如果你在命运引导下，因为年龄，因为各种原因，娶了自己其实并不那么爱的或者不那么爱你，不大合适的，你大约就开始知道，你失去了多少了。

问问自己吧。

不留名

不留名 发表于 2015-11-6 09:46
还想问个有些八卦的问题，楼主不必回答，自己问问自己就可以了：
真的很爱很爱女友她也很爱很爱你吗？你们 ...

还想问个有些八卦的问题，楼主不必回答，自己问问自己就可以了：
真的很爱很爱女友她也很爱很爱你吗？你们在一起多久，是否真的觉得特别特别合适？

如果是，建议，不用想了，回国。Punkt.
因为，工作还可以换，回国还可以来德国，无论VW还是西门子还是KMU，无论德国美国中国，反正楼主年轻，后面路还长，不必一下子打死，仿佛没有其他道路一样。你要见识所谓的大平台，高起点，后面还会有。

但是，如果错过了一个命中注定的人，这辈子后面找回的机会是很难很难了。有些职场机会，错过了，只要自己不放弃，不断学习，总结，完善自己，后面可能还有类似的甚至更好的机会，再不济也不至于差哪里去；但有些人，错过了，今生不再回。到那时，如果你在命运引导下，因为年龄，因为各种原因，娶了自己其实并不那么爱的或者不那么爱你，不大合适的，你大约就开始知道，你失去了多少了。

问问自己吧。

棒棒夫人

抓紧时间 发表于 2015-11-5 19:57
比我大一届的一帮人，国内是计算机的，到德国说info是受限专业，要优先本国人，不让他们继续学info，全换 ...

这背景不好吗？ 比如现在到处需要的嵌入式， 招的人最好是要懂电子又会info的....

ADW

德国难民之后，回去吧

ADW

觉得工资低就在德国干两年再回去

棒棒夫人

我觉得楼主的offer还可以啊， 大家都说回国找工作容易， 这也得分吧。 我以前在大oem工作过两年， 那时候的同事大多还在汽车业里， 跟几个有联系的聊了聊， 都说现在招人形式不好，很多 oem和供应商不招。工资要看， 没经验的少， 有经验的牛人的比我们在德国的赚的多的多。 但实话实说楼主的实习不能算工作经历啊， 就算德国认， 中国基本不认的...

Kiyii

肉肉fleisch 发表于 2015-11-5 14:34
理解。的确之前没有考虑过直接回国的问题。但是当这样一个薪资待遇并不是很好的offer，不过其他很多方面 ...

楼主潜意识里是希望在德国找到一个不错的位置,　但目前位置愿望没实现，又对现在这个国内的offer不是很满意，有点失望.　加上对自己定位稍高，这种心态回国以后很容易后悔.
既然不是１００％满意那就继续找德国的位置喽.　自我感觉这么好的条件应该轻松搞定个德国本土汽车ＯＥＭ的位置. 加油吧 .

Kiyii

学习能力和工作能力完全两回事.
职场上光有技术还不行，为人处事，上级同事下属都搞得定并不是人人都有的软技能.
楼主在这个帖子里暴露出的性格不一定适合国内职场.

Kiyii

肉肉fleisch 发表于 2015-11-5 16:20
首先，告诉你一个常识，diplom（uni）是五年，你说的2年完成4年的学业，还门门1.0，我只能呵呵了。
其次 ...

楼主，说句实话你别往心里去.
你的这个回帖暴露出斤斤计较的性格，估计年纪还不大? 说实话有点幼稚.
你目前这样的状态回国恐怕吃不开.

不留名

Kiyii 发表于 2015-11-6 10:55
楼主，说句实话你别往心里去.
你的这个回帖暴露出斤斤计较的性格，估计年纪还不大? 说实话有点幼稚.
...

ja, stimme zu

xxhui

国内工资会涨的很快的。你这样回去勤奋一点三到四年以后30万应该问题不大。但是国内压力大，加班多。

Macht

建议楼主要摆正心态，研究生不管你是哪毕业的回国录用后都是一刀切，和其他大学甚至是野鸡大学的研究生没区别，你也不用太高估自己的工作能力。。。其实刚毕业都一样。

smyazh12

每个人对自己都有评价，参照标准不一定一样。只要对得起自己，多少年都无所谓。

tttl

bourree 发表于 2015-11-5 18:03
LZ 你去要求生活在德国的人给你建议和意见本身就是一个很大的错误，从你的言论中可以明显的看出来，你在这里呆了太久，价值取向已经“德国公立学校毕业华人化”了，也就是说，你无法从中国人的思路去思考，也无法从德国人的思路去思考，而是一个非常独特的 - 德国公立学校毕业且留在德国的华人才会有的思路

首先，你过分看重并反复提及德语水平，当然，在德国生活学习，德语的确很重要，但是，到底有多重要呢？其实，德语只有一个用处，那就是你在德语区找工作的时候比较重要，然后回国去德国公司找工作会有一定的便利性。但是约束性就在于，你从此你会认为自己只能在德国公司工作，因为你不舍得放弃你的“德语优势”，而德国公司在全球范围内，都属于待遇较差的。我想问一下，你的英语如何？雅思裸考能考6.5么？如果不能，你在应聘非德国公司的时候，会有较大问题

其次，你认为你的德国学历含金量很高，对此我只能呵呵，这还是典型的德国公立学校华人思维。其实德国学历在国内也就是比英国学历含金量高一点而已，和美国学历以及和清华北大复旦交大等国内名校真的都不能比，而且你也就是个硕士，要是博士还差不多。当然你可以跟所有人哭诉说你读书多么多么苦，考试多么多么难，但是这不能给你带来任何价值，因为只有德国人会care 考试是不是1分，而其他人不会有共鸣。当然，话题还是回到前面，如果你应聘的是德国公司，你的 line manager 正好是个德国人，会有一定的加分，但是，真的不怎么值钱。我就拒过很多“德国名校毕业”的人，而招了大家眼中的“英国留学垃圾”，因为学历只是hr 看的，recruiting manager 要看的是你这个人的真实技能，沟通水平，工作态度等等，而不是学历。听到这里，你如果还能保持心平气和，是不是觉得自己这八年都哔了狗了？负责任地告诉你，是的，虽然德国不要学费，但是你这八年浪费的时间，还有生活费，真的是太高太高的成本，如果只是为了这学历，那一点都不值得

其三，你认为你的项目经验是有用的，甚至认为自己在公司做了两年打杂的intern，就能顶的上人家正式员工的三年工作经验，我只想说，醒醒吧小兄弟 ... 你自己去工作几年以后就不会这么认为了，能顶三个月算是到头了 ... 而且你去一个新公司，所有东西都要重新培训你，你敢拍胸脯说你probation 里面就能完全上手？一般来说，对于学校毕业的新人来说，一年里面其实都是公司白养的，一年以后，付出才能基本让公司收回成本，第三年，付出才会大于公司的成本，所以新员工三年内跳槽，都会对hr 的performance 造成负面影响

其四，你觉得海外工作经验是所谓巨大优势？20年前是的，10年前也还可以，现在绝对不是了，因为现在国内有的是外国人在从事初级职位，我原来team里面，90年左右的，就有好几个外国人，有些是跟着父母移民出去的中国人，有些是二代三代华裔，有些是香港人台湾人新加坡人，有些根本就是纯外国人。人家一个月就拿7~8000 的平均工资。更有一大堆在国外工作过很多年的，回来做个小manager。20年前那种国外野鸡公司混混回国就能做领导的事情，现在是做梦了，因为外国这两个字的光环实在是大不如前了

最后，两年可以拿长居，这其实是一个神奇的想法，除了你准备一辈子呆在德国，不然长居是没有什么意义的。你要是回国了，每年必须来三次踩点，而万一某一次计划好了行程，结果公司一个重要项目你走不开，长居就只好烂掉你应该不愿意吧？所以如果你想回国，又舍不得德国的身份，那还是必须要换国籍，而你想一辈子呆在德国，绝不离开超过半年，那就拿拿长居咯

总之，你目前的思路，还是太平点在德国混吧，因为你回国会觉得各种怀才不遇，而其实你也就是个普通的大学应届生，在中国这种人口规模的国家，真的不值多少钱，这种心理落差会狠狠地击垮你。另外你目前没有长居，也没换国籍，出来这么多年，这点东西都没弄到手，太亏了。我记得应该是合法居留满7年就可以换国籍，你现在去外管局试试？关于将来中国德国哪里发展的更好，这个我不敢给你拍胸脯，只能说，相对而言，对于刚毕业的学生，德国的工资水平要比国内高，但是在国内，将来个人发展的机会更多。路还是要靠自己选，想想清楚，自己爽就可以了，把后悔留给将来嘛

很有道理

irvine

Kiyii 发表于 2015-11-6 10:55
楼主，说句实话你别往心里去.
你的这个回帖暴露出斤斤计较的性格，估计年纪还不大? 说实话有点幼稚.
...

说的好像德国就是垃圾收容所一样。这种人在德国也同样混不开。

葱白小小

Macht 发表于 2015-11-6 11:06
建议楼主要摆正心态，研究生不管你是哪毕业的回国录用后都是一刀切，和其他大学甚至是野鸡大学的研究生没区 ...

能分享下这次十月回国找工作的事情不？
相信不仅仅是俺
应该还有不少都挺有兴趣的

yongzhang

肉肉fleisch 发表于 2015-11-5 14:34
理解。的确之前没有考虑过直接回国的问题。但是当这样一个薪资待遇并不是很好的offer，不过其他很多方面 ...

是个男人就不要过来问。自己的人生，自己决定。

葱白小小

yongzhang 发表于 2015-11-6 11:34
是个男人就不要过来问。自己的人生，自己决定。

俺看到他在帖子里骂沙发层刚女宁
同为上海人实在觉得丢脸。。。

Macht

葱白小小 发表于 2015-11-6 11:30
能分享下这次十月回国找工作的事情不？
相信不仅仅是俺
应该还有不少都挺有兴趣的

其实也没什么，因为我做的主要是混动和动力总成相关行业，一直想回国发展。这次正好发现有招聘就请假回去了。提交简历后确定了时间以上来先是笔试，当时有点小失落因为被通知是跟今年的应届研究生一起参加笔试。但是到笔试的时候了解到一起来的大部分都是同济，清华，北航还有吉大的研究生，其中还有不少博士。所学专业也大多不是车辆工程，而是其他相关专业。笔试基本上都是行测题目，其中涉及到的专业知识，说实话我基本没学过，答的比较差。跟我一批的差不多80人左右，面试的时候就剩下4个人了，除了我其他的都是博士。估计是因为岗位不同所以没放在一起面试。面试是3轮，第一轮是小技术，基本上就是问学过什么课对哪些软件比较熟悉什么的10几分钟就结束了。第二轮是大面试，面试官是个美籍华裔，主要问了问工作做过哪些项目，有没有完整跟过国外项目，有什么心得体会对国内目前研究现状的看法。讨论了一些纯电和混动的技术问题，期间也对一些技术问题发表了不同见解毕竟美国和德国体系还是有差别的，最后说了说如果入职后我的主要工作是什么，这次面试大概2小时左右。第三次是人力，主要谈了谈薪资待遇，问了问我的看法。其实我觉得国企的薪资待遇没什么可谈的，什么级别就是什么待遇。有差距的无非就是项目补助这一块。再之后就是等消息，签合同，确定入职时间，告诉我入职前多久需要体检什么的。

葱白小小

Macht 发表于 2015-11-6 11:44
其实也没什么，因为我做的主要是混动和动力总成相关行业，一直想回国发展。这次正好发现有招聘就请假回去 ...

多谢分享啊
结合以前看到drach写的国内面试的经历
真是心态却是放平稳
越是有好的可能

八卦问一下
想回国没nm的原因吗？

Macht

葱白小小 发表于 2015-11-6 11:52
多谢分享啊
结合以前看到drach写的国内面试的经历
真是心态却是放平稳

nm是什么？父母年纪大了想回去照顾。

vlookup

Macht 发表于 2015-11-6 11:44
其实也没什么，因为我做的主要是混动和动力总成相关行业，一直想回国发展。这次正好发现有招聘就请假回去 ...

谢谢分享，混动这块方向太好了，正是国内急缺的。难怪作为工程师能开到30万薪水。

另外两个关键词是国企和美籍华人，信息量比较大。。。

豆皮

Macht 发表于 2015-11-6 11:44
其实也没什么，因为我做的主要是混动和动力总成相关行业，一直想回国发展。这次正好发现有招聘就请假回去 ...

https://www.dolc.de/forum.php?mod ... page%3D1&page=8
要说德国收入对比国内2线城市有优势我还信，对比一线城市有优势我真不信。明年现在的合同就到期了，所以今年10月份回国找工作。目前工作已定明年入职，一线城市，国有车企税后，交完5险一金等等一月2w不到。一年裸薪14，绩效是刚入职每季度一次，一次一个月工资。年终奖说的是4-6.另外就是7788寒暑降温费，车补，饭补，电话补助等等就没算过了。据说每月会有1000的购物卡，不过也没细问，只是合同中敲定了硬性福利。。所以还是觉得不要看不起国内工资。反正我觉得比我现在税后赚的多。。。

那这个国企给的很好了。裸薪加绩效加年终奖有22到24个月工资了。一个月2万不到，就算1万5好了。一年税后也有36万了。加上其他福利，一年40万税后了吧。就算在上海也很好了。

他给新毕业的国内博士也这个价？！

vlookup

to lz
被拍的够惨的，回去吧，你自信自己的实力，那发现国内不适合，就申请蓝卡回德国便可以。蓝卡的工作对你不算难事吧？