难民危机过后德国和欧盟的前景

hauke · 发表于 2016-2-23 12:32

Casablanca 发表于 2016-2-23 11:15
第三产业不可能被机器代替。工厂除了流水线以外其他还需要大量工人。

关于人口红利垃圾说，我觉得不妥 ...

德国怎么就不会变成穆斯林国家，想不通啊，白人不愿生，法国能变成穆斯林国家，德国就也行！

Casablanca · 发表于 2016-2-23 12:33

澜风抚袖发表于 2016-2-23 11:07
那你怎么预测印度？印尼？哈哈

印度以后也是强国之一啊。

印尼就，呵呵了。。。

澜风抚袖 · 发表于 2016-2-23 12:40

Casablanca 发表于 2016-2-23 11:33
印度以后也是强国之一啊。

印尼就，呵呵了。。。

印尼为什么是呵呵？因为是msl国家？那你想想啊，如果2亿多的印尼，因为msl多而只能呵呵，
那德国msl多了，为什么就可以成为强国？
印度啊，以后，以后多少年，还是未知数呢
人多就会成为强国，这个理论，还是算了吧，又不是尖刀长矛时代

看似体面的存在 · 发表于 2016-2-23 12:41

国相张仪发表于 2016-2-23 11:18
出租车第一行业无人驾驶，这个中国和美国都有意向在做了。这也是看10年后，人工智能算法到什么地步，成功 ...

我个人愚见，高科技产品从“工业界有意向做”到“可以大规模民用”是有一个周期的。
比如说计算机，二战的时候就有了，大规模民用应该是80年代末、90年代初的事情。数码相机，登月的时候也有了，大规模民用是90年代末、本世纪初。
随着科技的发展，这个周期会缩短。普及计算机需要近50年，普及数码相机只需要30多年，普及民用机器人可能20多年就可以了。
无论如何，10年是过于乐观的估计。

Casablanca · 发表于 2016-2-23 12:42

国相张仪发表于 2016-2-23 11:22
第三产业，用原来从第一第二产业淘汰的人口，就是填补缺口。在德国最低工资框架下，德国第三产业注定发展 ...

最低工资是10欧吗？这个我觉得并不高
你现在请个人做事，不管干什么，你看看要多少钱一小时

现在重点是，德国社会严重老龄化，本国出生率又低，引入难民这剂猛药虽然有副作用但是不打的话也是慢慢等死。

yuxiaopeng · 发表于 2016-2-23 12:42

hauke 发表于 2016-2-23 11:32
德国怎么就不会变成穆斯林国家，想不通啊，白人不愿生，法国能变成穆斯林国家，德国就也行！

愿不愿意生孩子不取决于种族，而取决与富裕程度。世界范围内普遍是贫穷家庭希望多生孩子，富裕家庭不希望多生孩子甚至不生孩子。即使是中国人这样在传统上多子多福的也是如此。所以当穆斯林世俗化并逐渐走向富裕后，他们也不会愿意多生孩子的。

MSP430 · 发表于 2016-2-23 12:45

招3000万中国人到德国
德国绝对可以中兴甚至再度崛起
招3000万MSL到德国
今见麋鹿游姑苏之台也

Casablanca · 发表于 2016-2-23 12:46

yonalu 发表于 2016-2-23 11:25
你怎么肯定德国不会变成msl国家

这个我说得确实不严谨

如果纯粹从人口来看，以后的趋势是德国人中msl占多数，从这个角度说是msl国家也不会过

但是我考虑了民族融合和世俗化的问题，以及主流社会仍然把持在白人手中的考虑

irona · 发表于 2016-2-23 12:46

看似体面的存在发表于 2016-2-23 10:58
你觉得“10年后，机械人，VR，人工智能等产业普及”能普及到什么程度？
可能我比较孤陋寡闻，我所知道的 ...

昨天刚在慕尼黑小段试行无人驾驶地铁，不久将大力推广，你所认为的太狭隘！

irvine · 发表于 2016-2-23 12:48

irona 发表于 2016-2-23 11:46
昨天刚在慕尼黑小段试行无人驾驶地铁，不久将大力推广，你所认为的太狭隘！

纽伦堡都开了n年无人驾驶地铁了。

yuxiaopeng · 发表于 2016-2-23 12:50

从第一次工业革命开始，总的趋势都是机器取代人的，而且从那时开始世界人口一直在增长，但是从没有长期出现过机器代替人类后导致人类大批失业这种情况（短期的倒是的确有过），反倒是人们生活水平越来越好。因为机器能够大大地提高社会生产率，而社会生产率（还有分配制度）才是人们富裕的来源，所以机器人不会导致人类贫穷，而只能导致人类更加富裕。

DeinTraum · 发表于 2016-2-23 12:51

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zhaxi · 发表于 2016-2-23 12:51

讨论这个话题简直就浪费时间，谁知道难民危机什么时候过去？

Casablanca · 发表于 2016-2-23 12:53

irona 发表于 2016-2-23 11:46
昨天刚在慕尼黑小段试行无人驾驶地铁，不久将大力推广，你所认为的太狭隘！

无人地铁在迪拜早就有了，就算所有的轨道交通都无人的话，德国有几个地铁城市？这个不能说明问题。

但是德国需要补充年轻劳动力以应对老龄化社会是显而易见的

澜风抚袖 · 发表于 2016-2-23 12:53

Casablanca 发表于 2016-2-23 11:42
最低工资是10欧吗？这个我觉得并不高
你现在请个人做事，不管干什么，你看看要多少钱一小时

引进一堆只吃不做，还不遵守本国规则的，死得更快
你本来缺人手干活，所以让别人进你家，但他不但不干，还不白吃白喝，不但不吃白喝，
还生一堆吃你家的，你说，哪种方式，你家被坐吃山空更快？

Casablanca · 发表于 2016-2-23 12:54

澜风抚袖发表于 2016-2-23 11:40
印尼为什么是呵呵？因为是msl国家？那你想想啊，如果2亿多的印尼，因为msl多而只能呵呵，
那德国msl多了 ...

抱歉，我呵呵不是你想象的理由。。

看似体面的存在 · 发表于 2016-2-23 12:54

irvine 发表于 2016-2-23 11:48
纽伦堡都开了n年无人驾驶地铁了。

为什么没有大范围推广呢？

澜风抚袖 · 发表于 2016-2-23 12:55

yuxiaopeng 发表于 2016-2-23 11:42
愿不愿意生孩子不取决于种族，而取决与富裕程度。世界范围内普遍是贫穷家庭希望多生孩子，富裕家庭不希望 ...

他们是比在本国少生，但从平均7个少到平均4个，那还是比德国人多生很多啊
何况，他们的妇女不工作，而且德国的政策又鼓励他们这种低收入的多生，他们不会像普通德国人一样，
只生一两个，或者不生的

澜风抚袖 · 发表于 2016-2-23 12:56

Casablanca 发表于 2016-2-23 11:54
抱歉，我呵呵不是你想象的理由。。

那你什么理由呢？你不说，我怎么知道你的理由呢？

yuxiaopeng · 发表于 2016-2-23 12:56

DeinTraum 发表于 2016-2-23 11:51
除了挖石油，你看看哪个国家的穆斯林可以自己走向富裕的？法国的穆斯林走向富裕了吗？不可能实现的事情， ...

你要是了解中世纪的历史，就不会这么说了。

风水轮流转，以前咱们中国还阔过呢，十九世纪不一样被人打得满地找牙？而现在这不是有强盛起来了？

所以，请不要认为穆斯林就一定是劣等，就一定会永远贫穷下去。

yuxiaopeng · 发表于 2016-2-23 12:58

澜风抚袖发表于 2016-2-23 11:55
他们是比在本国少生，但从平均7个少到平均4个，那还是比德国人多生很多啊
何况，他们的妇女不工作，而且 ...

如果他们的孩子长大后都能够自立更生，这不是挺好的事情吗？

DeinTraum · 发表于 2016-2-23 12:59

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yuxiaopeng · 发表于 2016-2-23 13:01

DeinTraum 发表于 2016-2-23 11:59
这是你个人可以改变的吗，是德国可以改变的吗？风水轮不到他们，你送石油送福利没戏，要不你把你全部身家 ...

讨论一个民族时看的是宏观，而不是“我全部身家”、“一个穆斯林家庭”这样的微观。

DeinTraum · 发表于 2016-2-23 13:03

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DeinTraum · 发表于 2016-2-23 13:04

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土垚垚 · 发表于 2016-2-23 13:04

国相张仪发表于 2016-2-23 10:46
1，名存实亡
2，欧元虽不垮，各国使用双币制，恢复本国货币
3，10年后，机械人，VR，人工智能等产业普及 ...

不如难民 · 发表于 2016-2-23 13:07

如果由于难民引发德国福利系统坍塌，虽然是社会倒退，但对在德国的中国人未必是坏事。
中国人普遍受教育程度高，拿救济的少。尤其爱存钱。生活应该不会有太大影响。

yuxiaopeng · 发表于 2016-2-23 13:10

DeinTraum 发表于 2016-2-23 12:03
你看看法国巴黎就知道了，自力更生去抢劫了，你不去看现状，光活在幻想里，"如果"这个词不要瞎用

至少在德国的土耳其人还是很勤劳的，这点你不否认吧？

另外，理性讨论，谢绝谩骂。

Casablanca · 发表于 2016-2-23 13:11

不如难民发表于 2016-2-23 12:07
如果由于难民引发德国福利系统坍塌，虽然是社会倒退，但对在德国的中国人未必是坏事。
中国人普遍受教育程 ...

你这个想法倒是另辟蹊径。

不过不破不立，我其实很期待德国从高社会福利过渡到高社会效率

国相张仪 · 发表于 2016-2-23 13:11

yuxiaopeng 发表于 2016-2-23 12:01
讨论一个民族时看的是宏观，而不是“我全部身家”、“一个穆斯林家庭”这样的微观。

讨论一个民族时，用的是宏观事实说话，中国的回族，维族，聚集地区，被汉化成功吗？两少一宽政策，回维地区经济发展了吗？法国，北非二代够多了，成为经济强国了吗？柏林穷，是因为土人二代不够多？美国的黑人二代，在篮球，说唱，田径，占了绝对优势，推动了一个行业的发展。穆斯林一代，二代在各国恐怖袭击这个行业占了龙头位置，不是事实？

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