德国工作，退税问题

great · 发表于 2017-10-18 11:27

很奇怪你的公司车怎么被扣这么多，不是1%的车价加上距离乘0.3么？可以选个便宜点的车，然后住址离公司越近越好

马甲2 · 发表于 2017-10-18 11:50

Sky23 发表于 2017-10-18 09:18
社会保险和税是两码事。社会保险是医疗保险Krankenversicherung RV、护理保险Pflegversicheerung PV、养 ...

工资单都让你一览无遗了，你还想怎么说呢?

Sky23 · 发表于 2017-10-18 12:01

马甲2 发表于 2017-10-18 10:50
工资单都让你一览无遗了，你还想怎么说呢?

这里是昏版么？

马甲2 · 发表于 2017-10-18 12:08

Sky23 发表于 2017-10-18 12:01
这里是昏版么？

无语，你自己看吧

羽扇纶巾 · 发表于 2017-10-18 12:53

Sky23 发表于 2017-10-18 09:49
另外，住房和用车都已经在工资里扣除，那么车和住房都是楼主用自己的工资付的，为什么要还要算在毛工资里上 ...

公司配车配房，员工都要相应上税的。。。

羽扇纶巾 · 发表于 2017-10-18 19:43

Sky23 发表于 2017-10-18 17:15
如果公司配房，为什么还要扣员工的房租？

你去搜一下Geldwerter Vorteil补补课吧。。。

shrek_munich · 发表于 2017-10-18 19:57

Sky23 发表于 2017-10-18 16:15
如果公司配房，为什么还要扣员工的房租？

公司补贴了房租，然后顺便以公司的名字帮员工交了房租啊，公司还可以把这部分算成成本去抵税

Sky23 · 发表于 2017-10-18 20:16

本帖最后由 Sky23 于 2017-10-18 22:33 编辑

羽扇纶巾发表于 2017-10-18 18:43
你去搜一下Geldwerter Vorteil补补课吧。。。

这个还有什么好补课的？公司给楼主免费住房，那么这个800欧的房租就是Geldwerter Vorteil，所以加在工资上交了工资税。

shrek_munich · 发表于 2017-10-18 20:16

Sky23 发表于 2017-10-18 19:10
按你的观点，公司交了两次房租。

公司给他800房贴
他给公司800房租（工资单上面的-800），公司转交给房东

羽扇纶巾 · 发表于 2017-10-18 20:17

Sky23 发表于 2017-10-18 20:16
这个还有什么好补课的？公司给楼主免费住房，那么这个800欧的房租就是Geldwerter Vorteil，所以加在工资 ...

谦虚点，好好研究一下再说吧。。。

中华小当家 · 发表于 2017-10-18 20:41

楼主如果改成私人租房，不走公司账，个人所得税这部分就能降一些。公司车改成私车，也不要挂靠公司。话说14万多欧的车。。真豪。

车和房挂公司账，对公司是有好处的。对雇员非常非常坑。因为这两项拉高了你需缴税的税前数额，所以不光是brutto hochrechnen, netto abziehen那么简单，变相还会导致lohnsteuer工资税这一项基本税率变高。

想合理避税，把税前工资降下来，蓝卡的话每个月4600+就可以，1万太高了。

楼主你现在完全是为德国社会做贡献，每个月4000多欧纯税，没有任何福利和保险，非常亏的。

别听结婚就是解决方案。不是的，结婚以后配偶无工作，你拿三级，也就多几百。如果配偶四级你四级，那和现在一级税卡没什么很大区别。

Sky23 · 发表于 2017-10-18 20:47

本帖最后由 Sky23 于 2017-10-18 19:54 编辑

羽扇纶巾发表于 2017-10-18 19:17
谦虚点，好好研究一下再说吧。。。

这800欧是从12451欧扣除，而不是从10000欧元。

shrek_munich · 发表于 2017-10-18 20:49

中华小当家发表于 2017-10-18 19:41
楼主如果改成私人租房，不走公司账，个人所得税这部分就能降一些。公司车改成私车，也不要挂靠公司。话说 ...

私人租房可以抵税么？
他是股东，对他来说当然是整体最优最好，反正左手倒右手

中华小当家 · 发表于 2017-10-18 20:54

shrek_munich 发表于 2017-10-18 20:49
私人租房可以抵税么？
他是股东，对他来说当然是整体最优最好，反正左手倒右手

私人不能抵税。但是呢。。。有其他更好的办法避税。

比如，私车公用，每公里公司报销XX，自己订。每个月尽量走差旅费报销，就都是免税的了

能不计入zu versteuernden brutto 就可以。

Sky23 · 发表于 2017-10-18 21:27

本帖最后由 Sky23 于 2017-10-18 20:44 编辑

蓝卡下限2017 50800欧元/年
1. 取消公司住房补贴。
2. 不用公司车。
年薪 50880
月薪 4240
税/月 1135.53

让股东开个特别会Sondersitzung，搞个决定Beschluss以企业亏损为理由停发今年第三季度工资，将工资由1万降到4240欧元，取消住房保险和1%用车规则，已发工资就是2017年年薪。这样可省大约2万欧。
1. 取消公司住房补贴。
2. 不用公司车。
即使私用公车也不要用1%规则，而用行车记录按实际的公里数算。每年按需要写个几十公里即可。
仅供参考。

羽扇纶巾 · 发表于 2017-10-18 21:28

中华小当家发表于 2017-10-18 20:41
楼主如果改成私人租房，不走公司账，个人所得税这部分就能降一些。公司车改成私车，也不要挂靠公司。话说 ...

我也很惊叹楼主的豪车，前面问过了，可惜楼主不肯透露是什么车

羽扇纶巾 · 发表于 2017-10-18 21:37

Sky23 发表于 2017-10-18 20:47
这800欧是从12451欧扣除，而不是从10000欧元。

多说几句吧，希望你能明白，800欧计入brutto导致税级升高，从而导致多交工资税，这部分多交的税，就是你作为雇员享受福利付出的代价。

就像小当家说的，对雇员来说挺不划算的。其实车还好，固定就是交那么多钱，多开多用还能划算点。房子就比较不值了。。。

fürimmerstuggi · 发表于 2017-10-18 21:42

开那么好的车，虽然享受，最后到手的钱打了折扣。不少德国企业给员工配车，Listen6万欧就已经算豪车了，弄个Polo，有特价，Leasing一个月才200欧! 6万欧的新车, 百分之一也不会那么多税。

哪怕你是个人年终退税，也有很多退税可能性，我去年交的整年的所有的税都退了。你这种需要出差的，有不少会议，都能走Kilometerpauschal, 30欧分一公里（如果你不是公车), 有出差发票的（酒店，公共交通收据），都能按照每天的Tagespauschal以及发票退税，此外，Networking, 领导力培训，专业培训，都能退税。说白了，只要你懂税，会退，有途径，有发票，你完全能这一年年底证明你为了干这个工作的投入大于收入，所有税都能退回来！

Sky23 · 发表于 2017-10-18 21:43

本帖最后由 Sky23 于 2017-10-18 22:36 编辑

羽扇纶巾发表于 2017-10-18 20:37
多说几句吧，希望你能明白，800欧计入brutto导致税级升高，从而导致多交工资税，这部分多交的税，就是你 ...

800欧计入brutto导致税级升高，从而导致多交工资税

这个我从一开始就说了，为什么扣房租的原因也说了。问题在于你不能解释问什么要从工资中再扣800欧。扣这800欧道理就是羊毛出在羊身上。你要是真懂，你再解释为什么要从工资里扣这个800欧？

中华小当家 · 发表于 2017-10-18 21:47

Sky23 发表于 2017-10-18 21:43
这个我从一开始就说了，为什么扣房租的原因也说了。问题在于你不能解释问什么要从工资中再扣800欧。跟 ...

这个和公司车其实一样。税前加上曲奇，税后减掉。中间的差额，就是作为雇员享受公司房补要缴纳的个人所得税。德国的税法真坑啊。。。研究了一下，逃税漏税的惩罚远远高于强奸啊，故意伤人之类的。资本主义社会真是金钱至上。只要这辈子老实纳税一切好商量。

Sky23 · 发表于 2017-10-18 21:51

中华小当家发表于 2017-10-18 20:47
这个和公司车其实一样。税前加上曲奇，税后减掉。中间的差额，就是作为雇员享受公司房补要缴纳的个人所 ...

有可能是帮楼主在德国组建公司的中介出的馊主意。

羽扇纶巾 · 发表于 2017-10-18 21:58

Sky23 发表于 2017-10-18 21:43
这个我从一开始就说了，为什么扣房租的原因也说了。问题在于你不能解释问什么要从工资中再扣800欧。跟 ...

不懂就不要那么咄咄逼人。

800欧已经加到brutto工资里面了，当然还要再扣除掉。brutto工资上升导致税级上升而多交的税，就是你得到福利而付出的补偿。。。

你要是再不明白，我就没法再说什么了。。。

羽扇纶巾 · 发表于 2017-10-18 22:32

世人皆醉你独醒。。。

shrek_munich · 发表于 2017-10-18 22:37

fürimmerstuggi 发表于 2017-10-18 20:42
开那么好的车，虽然享受，最后到手的钱打了折扣。不少德国企业给员工配车，Listen6万欧就已经算豪车了，弄 ...

一个月4k多的税，一年4w8，一公里30分，要多少公里才能退回来....

Sky23 · 发表于 2017-10-18 23:29

本帖最后由 Sky23 于 2017-10-18 22:36 编辑

羽扇纶巾发表于 2017-10-18 20:58
不懂就不要那么咄咄逼人。

800欧已经加到brutto工资里面了，当然还要再扣除掉。brutto工资上升导致税 ...

你终于明白了。这就是我说的，羊毛出在羊身上：这800欧是从12451欧扣除，而不是从10000欧元。https://www.dolc.de/forum.php?mo ... 3&fromuid=96653
https://www.dolc.de/forum.php?mo ... 2&fromuid=96653

freeman · 发表于 2017-10-19 16:59

关于dienstwagen，也即geldwert vorteil，我前段时间因为我lg的工资单也研究了一下，感觉很坑人，绝对是Doppelbelastung了。
首先提高了brutto导致税收保险提高，然后这部分增加的brutto再算成netto从净收入里面扣除，公司没太大实惠，个人更是大亏，唯一赚钱的是税务局和国家。
我建议lz把这部分省了吧，情愿走fahrtenbuch的。至于减工资，会降低个人收入。看你怎么选了。

Hitzfeld · 发表于 2017-10-19 19:48

这怎么会亏呢，公司车虽然每个月要交税，但是比自己买一辆车绝对划算，三年还能换辆新的，自己买车保险油费保养一个不少，车还一直贬值，fahrtenbuch自由度太低

中华小当家 · 发表于 2017-10-20 17:05

Hitzfeld 发表于 2017-10-19 19:48
这怎么会亏呢，公司车虽然每个月要交税，但是比自己买一辆车绝对划算，三年还能换辆新的，自己买车保险油费 ...

正常公司车，最低就算三万五的好了。每个月就要多支付大约三百欧税，这只是明面的，间接提高了Brutto总数，造成一切其他项税率上升。如果工作地点固定在公司，还要支付从家到公司一个往返里程的税率，0，03%。看着少，但是按照20公里算，每个月Brutto又要高一百五左右，也是Netto减掉的。开上三年，每个月白白支出约三百多欧的税，最后什么都没。

如果自己养车，如果车三万五，每年保险私人Vollkasko也就7-800欧。开三年，属于公务的部分可以报销。每年退税还有最少920欧Werbungkosten抵税。一年一次保养也就二百左右。两三年一次的TüV 才一百多欧。开上三年，最起码能按照原价一半卖掉，自己依然能回收一万七。

结论：除非每个月因为私人需要的汽油费高于300欧的多余税额，否则公司车的便宜是绝对不那么好占的。如果公司有汽油补贴就更是养自己车合适了。

Hitzfeld · 发表于 2017-10-20 17:53

中华小当家发表于 2017-10-20 16:05
正常公司车，最低就算三万五的好了。每个月就要多支付大约三百欧税，这只是明面的，间接提高了Brutto总 ...

没有三百欧税那么多……我现在开公司车每月Geldwertvorteil394，每月到手实际减少不到200欧，油费保险全包了，如果自己买车一个月油费差不多要一百吧，保险一个月五六十，还没算保养，过三年卖又亏一大笔

中华小当家 · 发表于 2017-10-20 20:11

本帖最后由中华小当家于 2017-10-20 20:13 编辑

Hitzfeld 发表于 2017-10-20 17:53
没有三百欧税那么多……我现在开公司车每月Geldwertvorteil394，每月到手实际减少不到200欧，油费保险全 ...

绝对没有自己养车划算。。。你再好好算算吧。退税你还没算呢。国家是最精明的。你光算了Brutto加上去，Netto减下去。。。忘了每一项税因为底薪多了394造成的上涨

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