看了隔壁柏林的帖子，也来谈谈家庭收入和支出（更新美帝生活）

berlin2017 · 发表于 2017-10-26 14:30

迷你小懒猫发表于 2017-10-26 14:29
问题是有了孩子花销只会增加阿。什么kita阿，孩子的衣服玩具，有了孩子以后房子换大的。就是去urlaub也要 ...

千万别想太多想太多了孩子就真不敢生了
眼睛一闭心一横。。就怀孕了稀里糊涂生出来也就这么养大了
不然。。。你想到孩子又想到孙子。。。妈呀这事真不能干了

great · 发表于 2017-10-26 14:35

迷你小懒猫发表于 2017-10-26 14:20
楼主，看完你的帖子我好想哭！跟后面那位姑娘一样，突然觉得自己好奢侈。我们挣得跟你们差不多，没房子，没 ...

没孩子正常，有小孩你就发现很多开销没有了，没时间出去跟同事social, 没时间逛街买衣服买电子产品，稍微有点时间睡个觉就是个满足，度假选择也很少，只能找能带小孩的压力小的地方，当然其它开销会多起来

berlin2017 · 发表于 2017-10-26 14:39

本帖最后由 berlin2017 于 2017-10-26 15:08 编辑

迷你小懒猫发表于 2017-10-26 14:20
楼主，看完你的帖子我好想哭！跟后面那位姑娘一样，突然觉得自己好奢侈。我们挣得跟你们差不多，没房子，没 ...

正常以前在公司有事没事买个包包去个度假同事是个假单亲妈妈就是她老公赚钱从来不给家用老婆一个人赚钱带孩子。。。跟我说你得省着点这么花以后有了孩子怎么办啊我那时候幼稚了告诉她。。。有了孩子就多给孩子一份呗反正我赚钱自己花老公赚钱给他和孩子花就行啦她回我。。你真想得开我想。。不然呢嫁老公是降低自己的生活质量么。。
之后有了孩子。。。开始还能买买买给自己给孩子主管看不下去了告诉我。。你不用买这么多。。来这个送给你。。。你留着点花以后孩子用钱的地方很多啊。。。之后送我一些个他孩子没穿的鞋子衣服。。我看都没看就还给她了。。。
之后。。之后就是孩子真的长很快衣服裤子鞋子各种护肤品看儿科保姆费伙食费完全不是多一双筷子那么简单啊奶粉不适应一个换一个本来10块钱剪个头发就因为孩子在店里杀猪一样硬是花了80买了个儿童剃刀。。妈的。。我还真不会用为了孩子还买了个车养孩子还要养车。。。冬天到了暖气还没上有孩子没办法只能自己先开电暖。。。还有就是两个人住的是小单间水电煤都少有了孩子起码2个房房子大了还带孩子把身体熬坏了只能找阿姨打扫。。这些都是无形的开销啊
而且不止是给他的还有大一点破坏力强了先是砸了手机各种锅碗瓢盆撕了无数本书各种乱画。。。我的耳环首饰一把就拉掉心情好天气好穿个好看的衣服孩子一上来就是一把抓鼻涕口水抹一身。。。我这衣服自己又不能洗穿都没穿就送去干洗店了。。我们就在后面买买买。。。孩子四岁了我的手机已经换了2个第三个就是现在这个屏幕已经粉碎了。。但我还是不敢换就怕又给砸了。。。现在想想他们都是肺腑之言啊。。。之前真是浪费了太多了还有就是旅游之前两个人随便什么的飞机都能坐只要便宜管他时间几点飞管他几个转行但有了孩子你得考虑。。早机孩子起不来转机孩子顶不住现在搞的几年都没回国了。。。就是一回去想起三张直飞的机票就头疼。。。

whoami_sabrina · 发表于 2017-10-26 14:49

野韭菜发表于 2017-10-26 10:40
至少在我们城市，那就是个扯。

医生说了，两种治疗方法，一种费用低，而且医保报绝大部分，但手术风险 ...

这个情况在国内哪儿都一样，我爸在上海做放疗，也是自费的效果好，副作用低，所以一共10次，一次一万，统统自费了。闺蜜的妈是北京的退休医生，按说医保很好了，但化疗药公费的副反应完全没法耐受，只好上自费进口的，一年30多万没跑。

野韭菜 · 发表于 2017-10-26 14:49

迷你小懒猫发表于 2017-10-26 14:20
楼主，看完你的帖子我好想哭！跟后面那位姑娘一样，突然觉得自己好奢侈。我们挣得跟你们差不多，没房子，没 ...

哈哈，别哭别哭。。。

趁着年轻没有家庭负担多潇洒也挺好的啊。。。

muesli · 发表于 2017-10-26 14:56

迷你小懒猫发表于 2017-10-26 14:20
楼主，看完你的帖子我好想哭！跟后面那位姑娘一样，突然觉得自己好奢侈。我们挣得跟你们差不多，没房子，没 ...

都有这个过程，我们刚毕业的时候也是每年固定旅游两次，有几天的假都要出去玩，后来家里父母身体不好，公假加私假一年回去两次，再后来孩子大了，主要去些适合孩子玩的地方，自己也没有什么特别想去的地方，能懒觉睡到自然醒就是最幸福的事。
我们有孩子前从没想过买房，就怕买了房自己就和这个地方绑住了，再则买房是为了省钱，你还年轻，以后就知道了，车也不是必须的，如果公交能解决的问题当然没必要买车了。人的生活轨迹是阶段性的，到了哪段就自然做哪段的事了。你现在这段就是吃喝玩乐，好好享受吧。

迷你小懒猫 · 发表于 2017-10-26 14:58

野韭菜发表于 2017-10-26 14:49
哈哈，别哭别哭。。。

趁着年轻没有家庭负担多潇洒也挺好的啊。。。

俺们不年轻了，也该近几年考虑孩子的问题了。。。。我现在觉得两口子上班年收入大概20万欧左右才能养孩子房子车子，还能保证存钱而且生活质量不错。

不过估计也是因为我们还没达到20万。等到真的到了20万，就又觉得需要更多了。钱就是再多也不嫌多。

说实在的，我觉得相比学生时期，刚工作后的幸福感最强。因为可以不用太为钱发愁，至于每年涨工资长一点，好像没有觉得幸福感增加特别多

迷你小懒猫 · 发表于 2017-10-26 15:04

muesli 发表于 2017-10-26 14:56
都有这个过程，我们刚毕业的时候也是每年固定旅游两次，有几天的假都要出去玩，后来家里父母身体不好，公 ...

家里爸妈劝我们少花，老说要咱钱买房子，以后还有那么多可以玩的时间。我俩就说，以后有了孩子就没时间和钱玩了。但是真的就是没存下钱。

我俩也30出头了，国内毕业后工作的朋友都是一两套房子，甚至上百万存款。我好朋友一听说我们存了那么点钱，感叹道想不到你们那么穷！

野韭菜 · 发表于 2017-10-26 15:13

迷你小懒猫发表于 2017-10-26 15:04
家里爸妈劝我们少花，老说要咱钱买房子，以后还有那么多可以玩的时间。我俩就说，以后有了孩子就没时间和 ...

千万别和同学比啊。

我一起长大、一起踢球、玩游戏的6年中学同学，创建的公司前两天在纽约上市了，他持有公司百分之二十股份，身价上百亿人民币了。要是和他比，我不得直接跳楼去啊。。。

Don't_speak · 发表于 2017-10-26 15:15

迷你小懒猫发表于 2017-10-26 14:58
俺们不年轻了，也该近几年考虑孩子的问题了。。。。我现在觉得两口子上班年收入大概20万欧左右才能养孩子 ...

你家这个花法，一是可能你们没有压力，二是你们不会管理财产。二十万年收入才能买房养孩生活质量比较好的标准，以此为标准，德国绝大多数人都不用养娃买房了。

great · 发表于 2017-10-26 15:15

迷你小懒猫发表于 2017-10-26 14:58
俺们不年轻了，也该近几年考虑孩子的问题了。。。。我现在觉得两口子上班年收入大概20万欧左右才能养孩子 ...

是这样的，不过是得两人别赚的差不多，否则一有小孩，休产假，半职，再有小孩，好几年家庭收入跟没小孩比都是近似折半。

muesli · 发表于 2017-10-26 15:18

迷你小懒猫发表于 2017-10-26 15:04
家里爸妈劝我们少花，老说要咱钱买房子，以后还有那么多可以玩的时间。我俩就说，以后有了孩子就没时间和 ...

钱可以带来物质的东西，但是钱绝对不等于幸福感。开心最重要。到该想的的时候你自然会想。不过你父母劝你们买房子是过来人的经验。买房不是买车，或者别的东西，不会消耗掉，甚至会升值。如果工作稳定，不想换地方可以考虑。
别人的生活，存的多，存的少说实话对你没有什么参考性，不用在意。

MQ999 · 发表于 2017-10-26 15:20

迷你小懒猫发表于 2017-10-26 15:04
家里爸妈劝我们少花，老说要咱钱买房子，以后还有那么多可以玩的时间。我俩就说，以后有了孩子就没时间和 ...

国内年轻人的房子大都是父母帮着买的。以国内的房价，如果年轻人不靠父母，30岁
很难买房。

迷你小懒猫 · 发表于 2017-10-26 15:22

本帖最后由迷你小懒猫于 2017-10-26 15:26 编辑

MQ999 发表于 2017-10-26 14:18
中国一直是这样的。我姑父95年动心脏手术时，心脏里要装个叫什么二尖瓣膜什么的
仪器。那时医药费还是单 ...

我觉得工版的风气就是经常鼓吹美国和国内的opportunity，却很少提到德国的稳定。如果想挣大钱当然是去美国或国内创业，适合资产阶级或者特别有能力的人。像我们这种平民百姓还是待在德国好。德国本来就是sozialdemocratie.

美国人民no.1破产的原因就是因为医疗费用。国内如果不是干部或者国企事业单位的人或者有钱人，得了重病经济上的困难甚至比身体上的折磨更让人沮丧。没有经历过真正生老病死的人也不会意识到德国好。

最近德国的熟人得了很重的癌症，5年前都是死刑，直接回家等死那种。现在有比较新的手术方式，是可能生还的唯一希望。但是在德国诊断以后的一周内进行了手术。而且因为这个手术罕见，医院特意为他租了设备，甚至还有操作设备的专业人员。就这样从头到尾除了自己补交ein bett zimmer的费用以外，没交任何一份钱。这个手术在国内也是只有北京等大医院才有，但是北京上海的大医院可是有全国都慕名而去啊。通过这件事情我真的觉得，一个人得了重病的时候，那个心理上的打击那么大，如果还要考虑是否要借钱，是否要卖房治疗等等，真的是不管对于患者和家人来说是很大的折磨。

我父母在国内存款要远多于德国的婆家，但是他们花钱却缩手缩脚，就是怕医疗的压力。

Don't_speak · 发表于 2017-10-26 15:49

可见的将来德国很很可能把退休年龄提到70岁。多数人的退休金也十分可能只有救济水平。所以年轻时要搞定房子，还要有一笔资金弥补退休后的收入损失。同时工作的时候不要用命换钱，55左右各种病就来了。
储蓄越早开始越好。人生无常，谁敢保证一直高薪到退休。

迷你小懒猫 · 发表于 2017-10-26 16:09

Don't_speak 发表于 2017-10-26 15:15
你家这个花法，一是可能你们没有压力，二是你们不会管理财产。二十万年收入才能买房养孩生活质量比较好的 ...

我自己没有工作以前觉得一个月3000欧都很多。可是我发现钱吧，再多也不会满足。我一个好朋友是律师，2口子加起来不止20万，还说自己压力大。让我觉得很汗颜。

不过我们住的地方房价太高了，她光买地就花了50万，又在盖大房子。。。

迷你小懒猫 · 发表于 2017-10-26 16:11

Don't_speak 发表于 2017-10-26 15:49
可见的将来德国很很可能把退休年龄提到70岁。多数人的退休金也十分可能只有救济水平。所以年轻时要搞定房子 ...

55到65真的是大坎。发现好多人都是熬不过这个念头。我单位和熟人最近至少四五个这个年龄段的，有心脏病去世的，得各种癌症的。。。

irvine · 发表于 2017-10-26 16:14

迷你小懒猫发表于 2017-10-26 15:22
我觉得工版的风气就是经常鼓吹美国和国内的opportunity，却很少提到德国的稳定。如果想挣大钱当然是去美 ...

现在讨论的重点就是，德国的稳定，德国的高福利，是否还能维持下去。

其他的不说，光是67岁退休这一条，就是对稳定的一个致命打击。

德国必须要适应全球越来越激烈的竞争，保持科技和制造领先，才有足够的财力来继续维持高福利。

berlin2017 · 发表于 2017-10-26 16:14

Don't_speak 发表于 2017-10-26 15:49
可见的将来德国很很可能把退休年龄提到70岁。多数人的退休金也十分可能只有救济水平。所以年轻时要搞定房子 ...

可能我们还可以70岁退休我们的孩子。。。估计连啥是退休都不知道了。。

shrek_munich · 发表于 2017-10-26 16:56

迷你小懒猫发表于 2017-10-26 14:22
我觉得工版的风气就是经常鼓吹美国和国内的opportunity，却很少提到德国的稳定。如果想挣大钱当然是去美 ...

+1
这里谈退休我觉得至少不是很切身的问题。至少在德国我不担心两个问题，病了看不起，被开了有失业金。

彩色 · 发表于 2017-10-26 17:00

迷你小懒猫发表于 2017-10-26 14:58
俺们不年轻了，也该近几年考虑孩子的问题了。。。。我现在觉得两口子上班年收入大概20万欧左右才能养孩子 ...

钱真的不是多少的问题。到了一定线以后，快乐满足感绝对不是随着钱而上涨，换了大房子，好车，开头欣喜，后面习以为常了，满足感是一样的。物质欲一直会膨胀的。人的天性。非常同意，最开心的时候是刚工作的时候，钱少敢花，非常满足！那个时候物价也是真便宜。

我不是笨猫 · 发表于 2017-10-26 17:42

muesli 发表于 2017-10-26 15:18
钱可以带来物质的东西，但是钱绝对不等于幸福感。开心最重要。到该想的的时候你自然会想。不过你父母劝你 ...

实际上，德国有人做过一个研究调查。发现快乐的因素有三点，金钱是第一点。并且根据统计，社会中层和高层的人的快乐程度类似，但是明显比底层的人要快乐的多。因为只有人的基本生活需求满足了，才会有心思去想别的东西。所以钱其实还真的挺重要的。。。

polo · 发表于 2017-10-26 18:01

迷你小懒猫发表于 2017-10-26 20:58
俺们不年轻了，也该近几年考虑孩子的问题了。。。。我现在觉得两口子上班年收入大概20万欧左右才能养孩子 ...

就是这样的。当我们两人年薪超过十万的时候就没有觉得更幸福了。也就是毕业后一两年的时候。我们和你们不一样的是我们的钱从来花不完，因为我们对奢侈品没什么欲望。所以我们投资了房产买了基金。要说花费比较大的就和楼主差不多房贷和父母。最近五年我们孝敬了父母三十五万。还有买东西带他们去旅游什么的。

muesli · 发表于 2017-10-26 18:14

本帖最后由 muesli 于 2017-10-26 18:46 编辑

我不是笨猫发表于 2017-10-26 17:42
实际上，德国有人做过一个研究调查。发现快乐的因素有三点，金钱是第一点。并且根据统计，社会中层和高层 ...

可能是从工作开始两个人不到十万到十五万刨去税没有质的改变，感觉最开心的时候是当学生的时候，虽然穷，但是却那么执着的吃，玩。攒半年的钱买个相机，刚工作第一年攒一年的钱买辆车，然后开着那辆车带着那相机抓紧所有的时间玩，那种开心好像很久没有了。

我不是笨猫 · 发表于 2017-10-26 18:54

muesli 发表于 2017-10-26 18:14
可能是从工作开始两个人不到十万到十五万刨去税没有质的改变，感觉最开心的时候是当学生的时候，虽然穷， ...

估计是没有目标了。。。。。三个因素，金钱，家庭，和活着的意义。。。。。

我不是笨猫 · 发表于 2017-10-26 18:57

彩色发表于 2017-10-26 17:00
钱真的不是多少的问题。到了一定线以后，快乐满足感绝对不是随着钱而上涨，换了大房子，好车，开头欣喜 ...

但是再让你回到从前的日子你肯定就不会肯了。

muesli · 发表于 2017-10-26 20:14

我不是笨猫发表于 2017-10-26 18:54
估计是没有目标了。。。。。三个因素，金钱，家庭，和活着的意义。。。。。

你说的有道理，是生活没目标了，家庭，工作，孩子占据了所有的时间和精力，在这个单位，住这个房子里很可能就是一辈子了，每天按照时间表作息，生活。。。也许生命在于折腾，折腾的过程更让人满足。

江南织造 · 发表于 2017-10-26 20:56

irvine 发表于 2017-10-26 09:06
我们部门好几个60左右的同事，正在安排退休事宜。听说公司的安排是可以协商。

正常做到67，或者现在开 ...

如果养老交了45年可以提前退休拿全额退休金，实际上你随时都可以退休，就是什么时候拿退休金，拿多少的问题。男人60岁左右风险最大，各种毛病，老太太反而更精神

彩色 · 发表于 2017-10-26 21:39

本帖最后由彩色于 2017-10-26 21:42 编辑

我不是笨猫发表于 2017-10-26 18:57
但是再让你回到从前的日子你肯定就不会肯了。

对的，所以慢慢上升，不要一下子体会到顶端，然后后面觉得失落。我的原则够用就好。不奢。看了前面的回复，补充下，钱是重要的，一定要有一定基础，之后真的赚多赚少对快乐指数影响不大啦。

MeineFrauWiebke · 发表于 2017-10-26 22:08

muesli 发表于 2017-10-26 18:14
可能是从工作开始两个人不到十万到十五万刨去税没有质的改变，感觉最开心的时候是当学生的时候，虽然穷， ...

说简单点还是钱不够。相信我。

你要是现在中个一亿欧元的乐透，绝对未来几年都很开心

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萍聚头条

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