德国网民热评中美贸易战 文章：美国 — 中国 0：1

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德国关于中美贸易战的文章不少，观点各有不同，特此挑选一篇回复量较多的文章及其评论。评论我选取的是点赞相对多的回复。请观者保持冷静。

中美贸易谈判自从上海谈判破裂后，美国宣布从9月1日起向中国额外3000亿的商品征收10%的关税，还没有几天时间，人民币对美元汇率突然跌破7，8月6日美国将中国列为汇率操纵国。中美贸易站应该说已经全面开火。德国媒体称，美国的弹药已经用去不少，如果中国赢了，那将是中国历史性的机遇。

特朗普曾经在Twitter上发文，贸易战是“好的，而且容易赢。” 一年以来，贸易战到底好不好姑且不论，但是“容易赢”的说法特朗普必须重新定义。

长期的经济权利平衡开始打破，全球经济走入衰退，中美贸易争端加剧的后果将是戏剧性的。美国虽然同时和欧盟有钢铁和汽车的贸易争端，和加拿大和墨西哥在联合自贸区的问题上有冲突，但这都只是特朗普和他的顾问们的重商主义误导的思路所致。和中国的贸易争端则完全不同，这将是历史性的机遇之争。

特朗普的行为受到欢迎

美国在中美贸易战中指责中国的国家资本主义在任何触及范围违背国际贸易规则是正确的，在西方工业领域盗窃知识产权也无可争议，强制外国公司在合资企业模式下转让技术也没有任何问题。


自从2002年加入世贸组织，中国政府将国际分工的目的并不理解为共同富裕，而是认为这是一场零和游戏，只有将对方打到，自己才能立于不败之地。为此特朗普对待中国的言论和策略是受到普遍欢迎的。如果德国和欧盟早一点对这个冲突向美国发出团结和支持的信号，而不是像现在悲切的跟着抱怨就好了，不过到最后有可能成为开心的第三方。


特朗普给中国的方子不对症

贸易站的开始大家都是看好美国的，不过目前看来需要重新评估。因为对欧洲好用的火箭炮对中国不起作用，造成冲突不断升级，美国在打中美贸易战准备不足。

中国通过调整人民币汇率应对美国的惩罚性关税，让中国出口产品重新回到便宜的价格。除了继续提高关税，特朗普还能如何应对？特朗普在坚支撑和中国打持续贸易战可用资源没有太多，

在支出方面没有接近平衡的情况下已经降了税，预计华盛顿的支出在当前预算年度将超过收入34％;这个是德国政府赤字两倍多。

降息方面，十年来的首次降息对美国经济的帮助不大。贸易战延续的不确定性很有可能造成公司投资热情减退，现实情况就是如此。所以改善贷款条件的改善不会对经济现状产生明显影响。相反，每次降息都会将美联储陷入困境。经济衰退反复巩固，有一天将会无招可施。

网友评论：

美国没有用错火药，或是弹药已尽。中国倒是陷入两难，必须通过货币贬值来平衡关税。人民币兑美元2018年已经下跌9%，现在跌得更大幅。这样中国原材料进口越来越贵，价格上涨，成本激增将会导致社会压力激增。特朗普通过扩大关税控制者出口速度，直到巨额贸易赤字降低到合理水平，仍然处于主导地位。事实是中国而非美国消费者承担特朗普的关税。美国进口商不接受来自中国的任何价格上涨，他们会选择越南，印度等。反过来，中国人将把生产过剩推向例如欧盟等其他市场，直到饱和。这无关战争，而是经济的原则的问题。作者应该更好地控制他对特朗普的个人厌恶和军事言论，并保持客观。

作者先生对于您的观点我有如下想法与您商榷：
- 中国哪里违背了国际经济秩序，尤其和美国相比？
- 知识产权偶尔会在中国被盗窃，是的，但是责任人将会受到惩罚。自从斯诺登的出现，美国在德国系统的经济间谍活动就已经曝光。此外中国的合资公司并不适用在这个范畴，那都是公司自愿签署的合同，部分转让技术诀窍是进入中国市场的门槛。
- 西方公司在那些地方被强迫进入合资公司？那都是自愿。另外中国还放宽了政策，宝马，巴斯夫，特斯拉一度持股达到70%-100%。
- 为什么您认为中国对共同繁荣不感兴趣，而是要战胜他人？中国一带一路的倡议刚好就是让参与的国家受益。这些也适用于非洲，适用于所有的合资公司。西方公司希望获益更多？那和美国当下的想法有什么区别？

北京政府采用调整汇率减缓关税压力作为回应，这只对了一半。实际上，中国已经实施了进口禁令，其实没有也可以报复，例如限制进口即可，不需要禁止，这种情况人民币就没有任何作用了。

美国并没有用完弹药。人民币贬值多少，关税就可以增加多少，可以看看人民币能支撑多久？

欧盟和德国在中美贸易战中的态度和立场的确够残，他们瞅准机会将最后一点技术卖给中国。关键是，中国看起来并不坏。

全球的投资者将会在这场贸易厮杀中彻底丧失信心，股市上看不到其他可能。其实也没什么。前几年已经赚的盆满钵满的了，现在损失几个点还不至于出大纰漏。

那些伟大的经济学家鼓吹了20年，大规模的贸易逆差和海外技术转让是好事情。 正常思维的人已经站在那里30年。 现在慢慢看到结果， 但这并不能阻止那些经济学家传播他们的福音。

文章中比较倾向特朗普，而且还有很多想当然的东西。中国降低货币汇率，但是却让需要要原材料价格增高；中国禁止人民购买美国农产品，只会更加提高价格。中国其实可以不用做任何不利于形势的事情。特朗普也可以等着国内经济更稳定再说。民主党不可能向灾难深重的农民承诺，和中国达成协议，不然他们将失去工人的支持。
至于中国感受到危机，中国国家领导人习近平是否扛得住还是个问题。

文中只是对贸易战的凑热闹的评论，根本没有翔实的数据。没有对就业的分析，国有企业预算分析以及所有权的分析。中国政府的债务，各省以及地区的债务有多高？大多数人根本没有没有任何真实的信息基础就下断言，对中国经济没有等同于美国或欧洲的在国际上认可的详实数据，我就不会随便瞎说。

如果一个人的行为毫无顾忌，说的话像放屁，怎么向他传递团结的信号？

唯一真正有助于打击中国霸主地位的是将生产重新返回欧洲或美国。虽然这会使产品更加昂贵，但它会更具可持续性。

作者太胶着于特朗普了。贸易战在中国国内有何影响？中国真的就在贸易战中那么舒服，只是调整一下汇率就可以解决问题？中国展示了自己的强硬，但是在他的外表下面是怎样的？中国真的不急于达成协议吗？中国的经济放缓对中国不是威胁吗？

美国输定了，中国当然会赢。中国是一个对数千人执行死刑的国家，一个一年有2万人死于矿井的国家，一个践踏人权的国家，一个间谍，抄袭和偷窃的国家。媒体只有每天指向美国。然而美国的走向是完全正确的。中国必须在科技窃取上被阻止，美国必须加大施压。我预言，美国经济下滑2%，中国8%。这个估计和很多美国怀疑论者或许不一致，但是。。。。（不想翻译了）

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live

个人认为只要中国人自身不乱，不骄不躁，团结奋进，发奋创新，必将取代美国成为世界老大。

kolinsky

美国现在是一个没有办法制约总统的状态。

所有的科学的方式都抵不过川普开会到一半的时候就把推特发了，他的团队现在没有十粒，只有四粒，他和纳瓦罗。

deboraww

黔驴技穷的美国

曾经我很瘦

中国不想打，也不愿打，关键的时候不得不打。。人民币这么一贬值，在德国更买不起房了。。。

gaoxing99

贸易战的结果是双输！

ari

中国经济差了，德国人日子也不会好过。

合写社会

kolinsky 发表于 2019-8-7 16:54
美国现在是一个没有办法制约总统的状态。

所有的科学的方式都抵不过川普开会到一半的时候就把推特发了， ...

美国总统行驶的都是法律赋予他的总统职权，他在法律的框架之内行事，有什么好“制约”的呢？人家为了美国利益做事，做得也很不错，大部分美国人都支持，有什么好“制约”的呢？

美国总统若有不端的行为和政策，国会，宪法法院还有弹劾制度，以及选举制度都能制约他。但是现在美国的各个分权机构都总体赞成特朗普的施政。

至于对土共强硬，更是罕见的两党一致，这一点土共没有希望换一个总统就翻身的可能。

kolinsky

合写社会 发表于 2019-8-8 11:48
美国总统行驶的都是法律赋予他的总统职权，他在法律的框架之内行事，有什么好“制约”的呢？人家为了美国 ...

川普支持率好像没有过半吧？不支持率过半吧？
既然不制约，那他学中共就好啦啊。习大大的支持率是多少？他干什么你都应该支持才对。

溜溜球

kolinsky 发表于 2019-8-8 13:36
川普支持率好像没有过半吧？不支持率过半吧？
既然不制约，那他学中共就好啦啊。习大大的支持率是多少？ ...

静等你直飞华盛顿去为党和国家尽忠职守！你直接弹磕特朗普吧，最好把他女儿一起端了，沃尔玛地址谷歌上有,防弹衣多穿两件，保暖。

debi

德国佬讨厌米国因为是讨厌川普而已，等之后他离开又换上民主党的，又会重新喜欢米国了，所以对德国佬不要有任何幻想，德国民间是最反华的。

kolinsky

溜溜球 发表于 2019-8-8 13:21
静等你直飞华盛顿去为党和国家尽忠职守！你直接弹磕特朗普吧，最好把他女儿一起端了，沃尔玛地址谷歌上有 ...

嗯，你每天都在想什么呢？

usarmyfish

从最开始，美国就知道中国不会答应开出的条件。也早就料到关税一加，人民币必然贬值以作抵消，紧接着把中国列为汇率操纵国。中国除了贬值人民币，没有什么其他的办法了。10%的关税只是一个开始，还会有25%，甚至50%，人民币跌多少，关税就加多少，美国基本不会有太大损失。保汇率还是保房价呢

kolinsky

debi 发表于 2019-8-8 15:15
德国佬讨厌米国因为是讨厌川普而已，等之后他离开又换上民主党的，又会重新喜欢米国了，所以对德国佬不要有 ...

对美国已经回不去了，一个没有钱的美国，你喜欢他干嘛?

美国今后的路线回到一战前，孤立光荣。

kolinsky

usarmyfish 发表于 2019-8-8 21:21
从最开始，美国就知道中国不会答应开出的条件。也早就料到关税一加，人民币必然贬值以作抵消，紧接着把中国 ...

哪里有那么简单，要是这招有用老早就用了，因为加税对一个国家来说成本基本没有。

美国的损失的不是白花花的银子，损失的是社会福利，表面上钱还在，但是社会福利却降低了。简单说物价会上涨，消费会疲软，幸福感会降低，社会会不安定。

人民币贬值其实是应该的，不贬值是不应该的。美国加了中国的税，当然对中国生产的预期下降，货币价格当然走贬，而且贬值了多少啊，没有多少啊！

中国就是不出口美国了，损失其实比想象的小。美国进口大概占中国GDP 3%， 其中还有一部分是进口零件的价格，如果不出口美国了这部分进口是不必须的。所以大概影响中国GDP 2%. 中国自身的GDP 增长是6.2%左右，也不过相当于过4个月苦日子而已。
而且川普的倒酱油的加税方法是很傻逼的。9月1号前，美国销售商会疯狂囤货减少其他厂商的购买。然后又因为什么事情缓和一下，他们又疯狂囤货，最后受打击的反而是其他厂商。中国GDP不怎么反应贸易战其实就在这里，每三个月放一下，打和没打差不多。

debi

kolinsky 发表于 2019-8-9 01:05
对美国已经回不去了，一个没有钱的美国，你喜欢他干嘛?

美国今后的路线回到一战前，孤立光荣。

搞不好米国未来会解体

kolinsky

debi 发表于 2019-8-12 17:09
搞不好米国未来会解体

美国是合众国本质上和苏联是一个体制，解体其实也就是一次会议的事情。

如果铁锈区和其他的区域差太远，解体也不是不可能，只是可能性很小。