FH的Master毕业后国内认成什么

bach666

都说FH的Diplom国内认成是本科，那么，FH的Master国内如何认呢，和Uni的Master有区别吗。
谢谢。

working

只要是 Bachelor , Master 就是学士＆硕士，FH＆Uni的没什么区别的 :)

llggcom

FH 的Master也是硕士，这个没有问题，我已经问过了。

Aris

国内没有区别，但是在德国还是有区别的吧？

liangshine

原帖由 Aris 于 2007-4-30 08:19 发表
国内没有区别，但是在德国还是有区别的吧？

我了解到的恰恰相反，国内许多企业对fh的master不是特别了解，但在德国，工作的几个master的朋友都拿着和uni一样的工资。

liangshine

还有，搂主

你说的认证是说， 中国大使馆教育处的回国证明， 还是中国教育部海外留学认证，这可不是一个概念。许多人理解回国认证都是前者，前者那是一点问题没有，至于后者，情况不明。

bach666

看来还是，中国大使馆教育处的回国证明不会贬值啦。

jjviolet

那uni的vorD在国内是不是认证为bachelor啊？$考虑$

lian_diary

原帖由 jjviolet 于 2007-5-2 17:03 发表
那uni的vorD在国内是不是认证为bachelor啊？$考虑$

$汗$ 没有这样认证的说

hfsw_76

原帖由 zhangyu 于 2007-5-1 15:56 发表
一样的,都是master啊!lz不用担心了.

Echt?

hfsw_76

原帖由 llggcom 于 2007-4-30 01:27 发表
FH 的Master也是硕士，这个没有问题，我已经问过了。

学位的认证


学位的认证。德国FH毕业学位Diplom（FH）具体被认证为硕士还是学士，来自教育部留学服务中心的权威回答是：学士学位
根据中德两国签订的教育协议：德国的FH被中国认证为高等职业学院
中国驻德国使馆教育处的官员说他们在办理留学归国人员证明时一律按原学位证书语言照搬，不做任何翻译或者认证，认证由教育部留学服务中心办理。
教育部留学服务中心对于德国Diplom(FH)的认证问题作出的答复是：Diplom(FH)认证为学士学历，但是对于德国FH以应用技术大学名义发出的国际学位master证书具体被认证为学士还是硕士，目前还存在争议，即目前该中心收到的该类认证申请均在搁置之中。

liangshine

楼上的，拜托你拷贝粘帖的时候去看一看新闻的来源是什么时候的。

这种2003年的消息，就不要拿来这里了。

hfsw_76

原帖由 liangshine 于 2007-5-4 10:13 发表
楼上的，拜托你拷贝粘帖的时候去看一看新闻的来源是什么时候的。

这种2003年的消息，就不要拿来这里了。

网上好象没有更新的官方消息。都是一些个人说法。所以我想２００３的官方消息比较准确

3.generation

问一个特别弱的问题$汗$

FH Master 和 FH Diplom 有啥区别吗

liangshine

原帖由 hfsw_76 于 2007-5-4 13:00 发表

网上好象没有更新的官方消息。都是一些个人说法。所以我想２００３的官方消息比较准确

这个估计也不是什么官方消息，新闻的来源是一个中国留学服务中心的人说出来的话，并不代表教育部留学中心的观点。

其实说明这件事情最好的办法就是谁回去却是去认证过了，不仅仅是一个例子，要多个例子，才好说明。可惜我认识的2个，回去工作都没去认证的说。

hfsw_76

原帖由 liangshine 于 2007-5-4 15:33 发表



这个估计也不是什么官方消息，新闻的来源是一个中国留学服务中心的人说出来的话，并不代表教育部留学中心的观点。

...

是大使馆留学生事务的官员的话。好象是个女的。 本来计划读个MASTER，所以查了一下。一般说MASTER FH ３SEMESTER， MASTER UNI ４SEMESTER 。所以我想还是有区别的吧。 建议大家都去问问。

wangsword

Master学期数每个学校自己决定，TUM的master就是3个学期的。

并非如此

肯定是硕士，已经很多人回去认证过了，不必担心。

葡萄仔

$汗$

原帖由 jjviolet 于 2007-5-2 17:03 发表
那uni的vorD在国内是不是认证为bachelor啊？$考虑$

官方不承认的VorD.

苍兰

原帖由 hfsw_76 于 2007-5-4 16:16 发表

是大使馆留学生事务的官员的话。好象是个女的。 本来计划读个MASTER，所以查了一下。一般说MASTER FH ３SEMESTER， MASTER UNI ４SEMESTER 。所以我想还是有区别的吧。 建议大家都去问问。

偶自己FH master，规定4个半学期；bf的 UNI master，规定3个学期。这个每个学校都不一样的啊，没有“一般”的说法。

苍兰

原帖由 3.generation 于 2007-5-4 13:07 发表
问一个特别弱的问题$汗$

FH Master 和 FH Diplom 有啥区别吗

本校的FH Diplom加读一年可以拿Master文凭。
我只知道我们学校的情况，其他学校的不清楚。

huanghao

认证它干什么呢？...... 有那么重要么？

liangshine

赫赫，主要是北京，上海，现在要落户，要硕士学历，需要这个海外留学认证，大使馆的证明不好用。
否则，做这个认证，还真白交钱。

hfsw_76

zt:
FH在德国本身就比Uni要低，不可能指望在德国以外和Uni有同等的高度。FH的Bachlor只有在成绩非常好（通常要1.5以内），而FH的Master几乎没有可能Promotion。现行的中德之间关于学历等值的Abkommen只规定了德国Uni，FH的Diplom和Magister在中国的认证问题，没有关于Bachlor和Master部分的。而根据Balgona Agenda的德国实施办法，只是说要把Diplom/Magister拆成Ba.+Ma.，并没有牵涉到Uni和FH之间地位关系是否变化的问题。也就是说，从理论上讲，中国完全可以按照等值协议，认定FH的Master为中国的Bachelor，而不认可FH的Bachelor。

这个东西需要再次核实。




谈点个人看法。

fh的master问题一直被提起，包括置顶帖都被质疑，究其原因，一方面是没有官方的消息的支持(负责相关工作的中国官员想必是有更重要的工作需要完成，以致从第一个fh master课程推出7，8年后仍悬而未决，在此表示敬意)。另一方面是因为从来没有一个fh回国的master在这个论坛或任何渠道站出来表示"我是fh的master，我的学历被认证成硕士或是学士"，一个都没有。原因要不是他们认证之后懒得回来通气，要不就是不需要认证即找到了工作。置顶贴里举的就是后一种情况的例子。总之就是瞎猜。相比之下，"fh master是硕士"的看法至少有一个实际例子，类似的"瞎猜"似乎更为靠谱。

谈到uni和fh，举个不太恰当的例子。国内二本的本科还是本科，而即使一流大学的大专生也是大专。为什么，学期数使然。FH的diplom认证成为本科一定程度是因为学期数短的关系。master学期数同uni相同，所在的区别只是理论的深度。关于这一点略显讽刺。我以为希望在这个工程师国家立志学成工程师的学生不太有道理站在科学家的立场上去挑剔工程师的理论深度。


FH的Master一般情况下是不能读博士，是有点跟一般的硕士不一样的特殊性

有关德国FH学历认证问题成为欧览论坛近日讨论之热点。就读FH的不少中国留学生对中国将FH毕业学位等同为学士学位表示不满，并有网友建议发起网络签名和向驻德大使馆教育处反映意见。为此，欧览在线周五中午电话采访中国驻德大使馆教育处公使级参赞刘京辉女士，作为中国教育部驻德最高级别的官员，刘京辉参赞对这一讨论的意见举足轻重。刘参赞告诉欧览在线，德国和欧洲大学学位体制目前正在改革之中，而中德双方学位互相承认高等教育等值的协定得到双方政府的正式签署，在这种背景之下变更对FH学位的认证，可能性不大。

　　对于敢於挑战目前德国FH学历认证标准的中国留学生来说，中德两国政府之间关于双方学位认证的条例，以及目前欧盟正在进行中的大学学制改革是两座难以逾越的大山。

　　2002年，在当时的中国国家主席江泽民访问德国期间，中德双方正式签署了互相承认高等教育等值的协定。

　　这个协定没有直接将德国FH的Diplom认可为中国学士学位，而是采取了一种更具外交性的表示方法，这个条例中文版的第四条第四款称：

　　“在德国高校获得高等专业学院毕业文凭、学士学位的学生，或者至少经过六个学期正规学习并通过阶段考试的德国大学或同等高校的在校生可以参加中国硕士研究生入学考试。”

　　比造条例的德文版便可以知道，这里所提到的“高等专业学院毕业文凭”指的便是德国FH颁发的Diplom学位(Inhaber eines an einer deutschen Hochschule erworbenen Diplom　(FH)-，　Bachelor-/　Bakkalaureusgrades oder Studierende an deutschen Universit？ten oder gleichgestellten Hochschulen mit einem mindestens sechssemestrigen ordnungsgemae？en Studium einschlie？lich der bestandenen Vor-　oder Zwischenprüfung k？nnen an den Aufnahmeprüfungen für das chinesische Masterstudium teilnehmen。)。

　　这个条款称，获得德国FH的Diplom学位的学生，可以参加中国大学的硕士生入学考。由此间接的将FH的Diplom学位等同于中国大学的学士学位。刘京辉参赞也向欧览在线表示，FH颁发的Diplom就是等同于中国大学的学士学位。

　　刘京辉参赞介绍说，中德双方为“互相承认高等教育等值的协定”前后谈判历时十年。一般而言，双方在相关条例的讨论之中，互相提出本国学位应该被对方认可的程度，换言之，德方学位应该如何被中方认可，应该由德方首先提出意见。

　　德国FH的中国毕业生面临的另外一个难题是正在进行中的欧洲大学学制和学位改革。1999年，欧洲各国高校人士聚首意大利博鲁尼亚，共同签署了博鲁尼亚宣言，这个宣言的目的也就是改变欧洲各国高校界谜团般的学位和学制现状。

　　当年的博鲁尼亚宣言已经成为了欧洲高校改革的纲领性文件。该宣言的目标是，到2010年使欧洲大学的学制和学位进一步统一，其中最为重要的部分便是在各国引进英美制的学士和硕士学位。因此，在未来的四年内，除了个别专业之外，德国大学将大规模的改变学制，颁发学士(Bachelor)和硕士(Master)学位，而目前德国大学的Diplom和Magister等学位将逐渐退出舞台。

　　由於欧洲和德国大学学制改革的过程尚无完全终结，目前中德双方很难因此而就学位认证进行进一步的修改。

　　刘京辉参赞说，或许未来的学位认证谈判会在中方和欧洲加入博鲁尼亚宣言的国家之间进行，而不再是以前的两国之间的谈判。

　　刘京辉参赞向欧览在线表示，自己也曾经是留德学人，完全理解就读德国FH大学中国学生的寒窗之苦。她建议，目前FH的毕业生可以考虑再就读一年制的颁发Master学位的Aufbaustudium，这种学位在中国可以被认可为硕士学位，这样FH毕业生便可不必再担心学位认证问题。

[ 本帖最后由 hfsw_76 于 2007-5-8 13:06 编辑 ]

hfsw_76

原帖由 苍兰 于 2007-5-4 20:15 发表


偶自己FH master，规定4个半学期；bf的 UNI master，规定3个学期。这个每个学校都不一样的啊，没有“一般”的说法。

我在DAAD的网上看了我的专业方向，UNI只有２所是３个学期，其他都是４到５个学期，而FH好象都是３个学期。当然我只是说我的专业。

liangshine

原帖由 hfsw_76 于 2007-5-8 09:24 发表
zt:
FH在德国本身就比Uni要低，不可能指望在德国以外和Uni有同等的高度。FH的Bachlor只有在成绩非常好（通常要1.5以内），并且人品非常好的情况下才可能读Uni的Master(????:o )，而FH的Master几乎没有可能Prom ...

何必转这种一家之言来引起口水？人品和uni的master都构成关系了，还真是荒唐。

liangshine

我也谈谈自己看法。

因为没有超过2个以上的实际例子，所以，我也不能武断地说，fh的master到底承认成什么。

首先，要是从理论上来评价fh的master的承认程度，那么楼上转帖的内容显然有些偏颇。帖子的作者和楼上同志的质疑点在于读博士资格和学期数的问题。这里给出一个参考点，英国的授课式硕士，1年的时间，比fh的master还少半年，虽然学期上也号称3学期，另外，授课式硕士几乎不可能申请到英国博士，因为授课式和研究式硕士，在英国教育中就有区分，这一点上，授课式硕士和fh的master情况差不多，但是教育官方和学位本身的定义，包括其他国家的学历认定，都没有明确表示，他们就不具备攻读博士学位的资格。英国我不了解，在德国，补课以后成为博士，甚至直接申请到博士位置的fhmaster毕业生，还是有不少，我身边就有好几个事例。 问题是这样，既然在学制和继续攻读方面和fh的master相似，同样是master，同样是教育部承认的大学名单中的成员，有什么理由把授课式硕士承认成硕士呢？如果不承认fh的master。
关于fh的master,目前所谓权威的消息，来自3个方面，一是学位等值协定， 转帖说只规定了德国Uni，FH的Diplom和Magister在中国的认证问题， 但是在协定的德国学位合众国学位的对比相关描述中写着，master = shuo shi。怎么能说只存在Diplom和Magister的问题呢？显然是这位作者并没有仔细阅读过。 二是相关人士的叙述，正如转帖的刘参赞，还有原daad的倪本洪老师，他们的话有权威性，也很明确。 三,last but not the least， 或许以上2个还不能成为肯定的理由，等值协定没有明确涉及fh的master,而2位权威分别代表的是大使馆教育处和daad，并非教育部。 但是我想是完全处于教育部的观点， 有兴趣的人可以参阅中国教育部涉外信息监控网，这是一个指导留学，监控虚假文凭的教育部权威网站，所谓的中国承认大学名单，就出自此处。 对于德国留学，对于fh的master，有一个非常明确的叙述。可以作为参考点。

说完理论说实际。为什么大家直到现在还在讨论这个问题，原因就是几乎没有人能现身说法，这点，转帖的有一定道理。2，3年前，fh的master大部分还都是英语授课的毕业生，英语授课本来就少，fh的课程要的中国人也不多，除去mba，很可能只占其中20%，毕业之后要面临一次分流，读博士，在德国或者其他国家工作，甚至继续读硕士， 真正回国的其实人数很少，回国，去外企用不到认证，最近遇到个户口问题要认证证明，可偏偏我认识的人，非北京就上海人，要么就是已经在上海落户的，可能是大城市的优越性让本地人对德国并没有太多留恋，所以，作认证的少只又少，再加上回去的，没几个人还会回来上论坛，我的2个朋友自从回国就没上过msn，所以消息闭塞是肯定的。另外教育部本身，带有很多中国的官僚作风，比较固执己见，好面子，但同时又搞不清楚状况，所以，理论对他们不会起到作用，因为本身缺少法律精神。连fh的diplom都有2个认证版本。

现在盖棺定论为时太早，有些人急，有些人不急。不过相信不久之后就会有进一步的消息。

并非如此

我个人就认识3各fh master,司徒的，回国认证一点问题没有，国内上这个网不方便，但是读fh的同学不必担心，只要你拿的是德国正规大学的master,国内认证一律平等。因为在德国法律上是承认fh的master和uni的master世平级的.

liangshine

司徒，呵呵，是不是那个软件工程的专业？