回国的年薪:5年前回国年薪ca.25w,现在回国ca.15w,那5年后呢...

liangshine

原帖由 fifi 于 2008-7-27 17:31 发表

低很多阿。。。那种地方一个人７，８块就搞定了阿。
下个馆子一个人怎么也要２０到２５吧。

..................
俺在说国内............

不过德国KFC，我基本上要翅桶以上， 10欧起，否则对不起路上花的时间

fifi

原帖由 liangshine 于 2008-7-27 17:32 发表



..................
俺在说国内............

不过德国KFC，我基本上要翅桶以上， 10欧起，否则对不起路上花的时间

国内你还去ＫＦＣ麦当劳。。。。$m32$
那种地方都是我初中高中会小男生去去的。。。现在都已经有１０几年没去鸟。。。

mwa

偶城里有一个香港人开的自助 端的是一改我对德国某些BUFFET的恶劣印象 真真好吃无比
饺子 锅贴 砸鸭子 LACHS铁板 三文鱼 鱼乡豆腐 大冻虾 种类多多...

liangshine

晕， ZDFZ时期你就这样了， 被mcf看见，她肯定被雷死， fqs基本上就不用活了

mwa

原帖由 liangshine 于 2008-7-27 17:32 发表



..................
俺在说国内............

不过德国KFC，我基本上要翅桶以上， 10欧起，否则对不起路上花的时间

KFC居然算下管子吗...:(

liangshine

完了， 我发现我该撤了....................

好像我是活在了万恶的旧社会:(

fifi

原帖由 liangshine 于 2008-7-27 17:37 发表
晕， ZDFZ时期你就这样了， 被mcf看见，她肯定被雷死， fqs基本上就不用活了

对阿，ＺＤＦＺ后面不就有间ＫＦＣ么。　岳坟边上。。。有时候食堂中午的菜太难吃了，我们就去吃ＫＦＣ。　
ＭＣＦ算老几拉，他儿子倒是请我吃过ＫＦＣ的说。$m31$

fifi

原帖由 mwa 于 2008-7-27 17:36 发表
偶城里有一个香港人开的自助 端的是一改我对德国某些BUFFET的恶劣印象 真真好吃无比
饺子 锅贴 砸鸭子 LACHS铁板 三文鱼 鱼乡豆腐 大冻虾 种类多多...

真的真的，在哪里啊？$m15$

liangshine

原帖由 fifi 于 2008-7-27 17:40 发表

对阿，ＺＤＦＺ后面不就有间ＫＦＣ么。　岳坟边上。。。有时候食堂中午的菜太难吃了，我们就去吃ＫＦＣ。　
ＭＣＦ算老几拉，他儿子倒是请我吃过ＫＦＣ的说。$m31$

我告诉你啊， 岳坟店，我表哥在里面做过， 说是当时3家里面卫生状况最差的。所以我一次都没去过。

我的最爱，还是武林店..........有好几朵店花

fifi

原帖由 liangshine 于 2008-7-27 17:43 发表


我告诉你啊， 岳坟店，我表哥在里面做过， 说是当时3家里面卫生状况最差的。所以我一次都没去过。

我的最爱，还是武林店..........有好几朵店花

晕死。。。不过再脏也比ＺＤＦＺ的食堂好点吧。。。
我６年了什么都吃出来过。玻璃拉，抹布拉，蟑螂拉。。。所以现在百毒不侵阿。

liangshine

原帖由 fifi 于 2008-7-27 17:57 发表

晕死。。。不过再脏也比ＺＤＦＺ的食堂好点吧。。。
我６年了什么都吃出来过。玻璃拉，抹布拉，蟑螂拉。。。所以现在百毒不侵阿。

还好我都在浙大食堂解决

obeseburro

原帖由 mwa 于 2008-7-26 15:45 发表

一句话 如果 原来在国内就不是牛人 那么出来镀金几年回去也还是变不成牛人 即使很努力学了一些 但等级和杀伤力还是最多挪了一小点 因为以前的牛人这时候进了一大步

这个有些道理，大 N 在哪里都一样 N!!

pingp

突然想到一个问题，现在北京上海都是30几度。就算是打车去面试，估计拦到车人也快挂了。如果要是拎着西装皮鞋去，然后在写字楼的洗手间里面换的话，换下来的东东如何处理呢。哪位有比较好的解决方案？

obeseburro

短袖，短裤，拖鞋，拿一个塑料袋装着，就算放在洗手间也没人会拿的...

wey

原帖由 pingp 于 2008-7-27 22:21 发表
突然想到一个问题，现在北京上海都是30几度。就算是打车去面试，估计拦到车人也快挂了。如果要是拎着西装皮鞋去，然后在写字楼的洗手间里面换的话，换下来的东东如何处理呢。哪位有比较好的解决方案？

口袋上面放两块德语的砖,说是资料,
交给前台美女代管?- 顺便送块巧克力

[ 本帖最后由 wey 于 2008-7-27 23:39 编辑 ]

chutium

原帖由 mwa 于 2008-7-26 15:55 发表
他们和国内的SAP同步做一个东西 这边德国人一个组全部是博士 非常牛B哄哄 一直没去中国 老惦记到北京上海去指点一把江山 让他们中国的穷同事们看看德国的IT大牛们。。。。
结果据我朋友说 去中国出差一次以后 再也不敢说什么了 因为他们的只有硕士或本科学历的 拿他们几分之一薪水，平均年纪小他们好几岁的中国同事们 做的东西远远超过他们的想象 而且对他们的一些东西和接口提出的见解虽然谦虚 但里面全部是杀机 。。。几个傻B德国博士 全部服了。。。

确实是这样，之前出门前就想回复这个来着，不过时间实在是来不及了，去帮朋友做作业。。。刚刚12点前交~呵呵

技术领域还是不同学术领域，一纸文凭代表不了太多，只要不是设计架构这个层面上的，去实现业务逻辑恐怕还真是用不到什么大学里的知识……如果想把咱们这个学历充分利用下来，就真不如去搞学术一些的东西了，今天他们那个玩意，EMIC的formal verification的东西，验证C语言里stack/heap操作，很学术很可怕，9个函数，他们弄出来5个，还有4个难的没搞定，我们一起又搞出来俩，最后两个没戏了，过去他们帮我速成了一下这套形式系统，感觉他们这个方向挺有前途的，国内也有个朋友在读model checking方面的直博，感觉现在测试这块好象很热闹？方向？

[ 本帖最后由 chutium 于 2008-7-28 01:23 编辑 ]

chutium

原帖由 fifi 于 2008-7-27 17:27 发表
５０欧元。。。
还有，去ＫＦＣ，　麦当劳那不叫下馆子吧。。。

liangschine不是说午饭在公司吃么，晚饭自己做饭吃的话，一个月两位数也很正常

有钱没钱都得理性消费：）

没细看pingp转的那个“张江男”的帖子，是说张江男就是过的比较紧的IT男么？取的什么谐音还是？

国内一同学，河南孩子，聪明，但是家里条件很一般，topcoder中国前三四十名吧，ID cheapwine，大四google codejam在中国办那次，拿了个中国的前十，本科毕业直接进google了，一月小1w。。。很强大，但人家过的依然朴素节约，我觉得挺好，很值得我们某些同志学习，骄奢淫逸，恩？: p

以艰苦奋斗为荣！

simulation

原帖由 obeseburro 于 2008-7-27 23:25 发表
短袖，短裤，拖鞋，拿一个塑料袋装着，就算放在洗手间也没人会拿的...

:D :D :D

fifi

原帖由 chutium 于 2008-7-28 01:58 发表
以艰苦奋斗为荣！

我知道了, 这个星期开始吃咸菜....就当减肥好了. $m17$

但是中午吃饭不要钱啊, 德国有几个公司包午饭的拉. 我就知道SAP是表钱的.......

wey

原帖由 fifi 于 2008-7-28 09:48 发表

我知道了, 这个星期开始吃咸菜....就当减肥好了. $m17$

但是中午吃饭不要钱啊, 德国有几个公司包午饭的拉. 我就知道SAP是表钱的.......

--  避重就轻, 光不吃饭饿死也省不了两个钱

[ 本帖最后由 wey 于 2008-7-28 12:14 编辑 ]

liangshine

原帖由 chutium 于 2008-7-28 01:58 发表


liangschine不是说午饭在公司吃么，晚饭自己做饭吃的话，一个月两位数也很正常

有钱没钱都得理性消费：）

没细看pingp转的那个“张江男”的帖子，是说张江男就是过的比较紧的IT男么？取的什么谐音还是？
...

终于有人给我平反了。

如果海鲜大餐， 龙虾加牡蛎...........55............

不过张江男不一定是贬义词。 其在不同领域代表了不同意思............... 现在张江男的代名词逐步扩展到各个领域只要高新，"高薪"技术

[ 本帖最后由 liangshine 于 2008-7-28 10:31 编辑 ]

pingp

原帖由 chutium 于 2008-7-28 01:58 发表


liangschine不是说午饭在公司吃么，晚饭自己做饭吃的话，一个月两位数也很正常

有钱没钱都得理性消费：）

没细看pingp转的那个“张江男”的帖子，是说张江男就是过的比较紧的IT男么？取的什么谐音还是？
...

一般这样的Geek都没啥业余爱好或者物质追求，当然也可能什么都不好，就好法拉利了$汗$

pingp

拿到探亲签证了，一切顺利。如果找工顺利，奥运后9月中的时候再办工作签，那时候很快就可以搞定了。

mwa

原帖由 chutium 于 2008-7-28 01:20 发表


确实是这样，之前出门前就想回复这个来着，不过时间实在是来不及了，去帮朋友做作业。。。刚刚12点前交~呵呵

技术领域还是不同学术领域，一纸文凭代表不了太多，只要不是设计架构这个层面上的，去实现业务逻辑 ...

没错,你那是形式证明和操作语义类的东西,国内还是落后,一般这类高手你要到科学院软件所去找,一般大家看他不赚钱,就敬而远之

即使是一般性的技术框架,只要不涉及纯理论,其实这边根本就不比国内好到哪里去
我一个本科一个寝室的同学,在德国某校DIPL INFO毕业后做THEORETISCHE INFO方面的博士和POSTDOC,专门研究海量数据搜索,一个证明要写200多页...这些东西国内还是远比不上国外,即使如此,他也说,其实他这行华人做的好的很多,但都在美国,大家不回去,因为回去待遇不够好,而国内水平实际上得也很快...要是国内重视了,也追的快的很

如果只就是一些所谓应用层面的技术,比如说J2EE的一些架构,甚至一些嵌入OS的内核开发,这类东西,国内猛驴多去了

[ 本帖最后由 mwa 于 2008-7-28 12:23 编辑 ]

pingp

开始收拾办公桌了:( :( :(

pingp

:o :o :o :o :o :o

simulation

原帖由 pingp 于 2008-7-30 18:58 发表
:o :o :o :o :o :o

这照片哪里拍的？

pingp

发信人: http (有多远就走多远), 信区: Returnee
标 题: 转载一个回北京的感想
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 28 05:29:00 2008)

实在无聊，回国一年半的感想 by sassygirl
Post By：2008-7-20 21:11:00
07-08上半年在国内工作，分别在上海住了6个月，北京11个月。首先申明，我虽然是南
方人，但是个北京控，对北京比北京人还热爱，难免有失偏颇，见谅。



先说啥呢？吃吧。我对吃很一般，虽然挑食，但是只要是我爱吃的菜，基本怎么做都可
以。 挑食也直接导致我对国内许多菜系和小吃兴趣贫乏，比如说近年来北京大热的川
菜，云南菜，贵州菜，湖南菜，东南亚菜我都不热爱，因为我不吃辣。同时因为我自己
不做饭（家里连锅都没有的那种，某次老公来看我，早上他起床我已经上班了，想弄点
吃的，结果打开冰箱一看，整整齐齐一箱可乐，如此而已），所以我出去吃饭最爱的是
家常菜，举例西红柿炒鸡蛋，而且最爱街边的大排挡，所以呢我觉得国内的吃那是相当
便宜。东北菜馆的红烧鱼，不论大小，RMB15一条，太直了。在北京我经常请一些不打
粮食的朋友吃饭，三个人RMB100, 吃到吃不动为止，便宜。回来前最后几天，迷上了肉
加膜，真香啊。


On the other hand, 我也好fine dining，而且最好是公司帐上吃. 在上海吃得比较
多，比较小资，同时我比较喜欢西餐的fine dining, 因为实在不好国内的燕窝，鱼翅
，龙虾，深海鱼等。上海的Jean Georges还不错，美国的价格*7/2，还可以了，view不
错。其他高档餐馆类推。最不合算的是中餐的会馆，比如北京的兰会所，天地一家，上
海的雍福会等等，标准的四不象。学来了壳子，没学到精髓。


在国内有时会想念美国的brunch和steak，做得地道的很少，且贵。

穿：我在国内没怎么买衣服，这有几个方面的原因。其一是我忙着玩了，或是找人吃饭
，衣服就压后了。 其二是对国内商店不熟悉，上海北京那么多商场，实在不知道该去
哪一个，又懒得一个一个去check out，就算了。而且逛店也非常不efficient, 进个商
场不知道该去几楼或哪个牌子找适合我的衣服，麻烦。所以我最能买的是zara和H&M，
无他，熟悉。其三是，我的衡量机制还没有转换过来，总是觉得1RMB=$1, 所以千元以
上的衣服觉得好贵。赫赫。我觉得我花美元比RMB顺手。 其四，公司女同事都不太
会打扮，弄得我也没有了打扮的兴趣，每人appreciate啊。倒是我香港的大老板有时还
夸我一两句，无奈也不是每周见，没啥动力。 其五，我认牌子，假包坚决不买，在国
内买名牌实在太贵，（其实香港也贵，还是纽约便宜，真的）外贸点的衣服有些不错，
就是要掏，我又懒了。



说实话，我觉得国内的打扮很一般，我公司所在的写字楼就没见过什么让人惊艳的美女
，如果真要比的话，我觉得香港>北京>上海。香港女孩的品位更sophisticated一些，
而北京至少有那么多小影星和model飘着，上海我觉得只有恒隆广场里的那些女人看着
不错。


其实我觉得女人回去也不是没有市场，男人回去也没什么好担心的。国内女人是多，真
正高质量的还真不多见。反正我回国混了一趟是信心爆棚。


顺便说下美容：我觉得美容还蛮贵的，稍微有点花头的就是400+一次，还只是很一般的
店（柯里提那），买了会员卡之后的价。我在这里chinatown做的，$25一次，环境当然
不能比，但是和其他服务行业比，好像贵了。我肩不行，所以在国内每个星期按摩一趟
，我做的是穴位按摩，也就是最便宜的那种，65-120一次，不错。哦还有做头发，大概
800-1000一次吧，我是烫发，在这里chinatown大概是￥200+tips，所以还是便宜一些
。

住和行：我属于无房无车一族，逍遥自在。在北京上海都租房，相对而言北京的更贵一
些。曾经看上了一套华贸的studio, 开价6500，因为我只要半年，还就是不租。上海的
租房里大都有flat panel TV, 这点不错。北京的房租在08年是一个月一个价，
olympics bubble, 我坚信现在的价格是不sustainable的。


据说北京的交通比上海差很多，但是我都是走路上班，也不太感觉到，只是下班高峰期
，北京叫车难，上海叫车是impossible. 在美国不觉得好车大众车有什么区别，作了
中国的普及车之后意识到原来我对车还是有要求的。


人说北京空气很差，我属于那种不敏感的，真觉得北京上海差不太多，蓝天白云的天气
好象还是北京多一点地说。

码字太辛苦了，幸亏我们出去开会的时候不用我做记录，team里的小junior们手脚真是
麻利。



其他：想到啥说啥吧。总体而言，我更喜欢国内，虽然在国内没工作过，在美国也10年
了，但是回国工作几乎没有什么隔阂，除了重新学习一下中文商业用语，也可能使我公
司的关系。 而且在纽约，大部分是finance/business的朋友，在北京就diverse很多。
想做点事，找个人，2 degrees of seperation, 就一定能找到关系，而且感觉更relax
一点。



人脉好的另一表现就是一些fringe benefits, 比如周杰仑演唱会的票是赠票，而且是
第二排的那种，被我送人了，bloody showoff一下。其他省略。



最不喜欢国内的一点是攀比/浮躁之风，每个人都创业都想着IPO，每个人都以赚钱为衡
量一个人的标准，每个人都看着更富的人眼红，每个人都觉得机会转瞬即逝，每个人都
好高骛远。 可能有点绝对了，但是我这种既不投资股市，也不买房子的在上海绝对是
异数，还经常有人谆谆教诲，难道你不应该做一些更有意义，更impactful的事嘛。大
家觉得我不求上进，颇有一些恨铁不成钢的意思。所以我就把自己搬到北京去了，和一
帮同样不求上进的人混在一起，于是我就平和了。


女人回国市场到底有多大，是个智者见智的问题，我的女朋友同样在国内混迹了两年多
的就与本人持相反意见。


中国人和美国人，谁更勤劳？这又是一个我和另一个女朋友有分歧的地方。撇开
general public不说，我觉得我美国同事绝对比中国同事更有work ethics. 我觉得我
中国同事在还没有到达一定的professionalism之前，就被灌输了一套要stand up for
yourself, 和work-life balance的观点，结果就像在台湾搞民主一样，让人哭笑不得。


北京上海的夜生活都极为丰富，北京的唐会甚至在weekday都订不到座。我还是觉得姑
娘们（要钱的，不要钱德）漂亮是漂亮，就是缺点什么，还有就是太雷同了。


BTW, 随便转，辛辛苦苦码字，赚不到稿费，赚点眼球也是好的。

sabrina7

$送花$

wey

美龟的果然都满嘴英文!
要是德国回去的说写汉语夹这么多德语单词，人家会怎么看？

[ 本帖最后由 wey 于 2008-8-1 17:54 编辑 ]