一个德国Schülerin的来信与我探讨西藏问题

云上的日子

ls的能把带Umlaut的字改一下吗， 没有正确显示出来。

Pfefferspray

2.  War Tibet ihrer Meinung nach zu diesem Zeitpunkt ein offizieller Bestandteil des Mutterlandes Chinas oder nicht?
这个问题太好答了，楼主注意！！！
给她看一个美国当年拍的纪录片！接受半个世纪前中国历史的普及教育，外加了解抗日战争历史了。
我给你找去！

Pfefferspray

33# Pfefferspray
。。。。。。。。。http://www.youtube.com/v/uobNKT8forw&hl=de&fs=1

云上的日子

2.  War Tibet ihrer Meinung nach zu diesem Zeitpunkt ein offizieller Bestandteil des Mutterlandes Chinas oder nicht?
这个问题太好答了，楼主注意！！！
给她看一个美国当年拍的纪录片！接受半个世纪前中国 ...
Pfefferspray 发表于 2009-3-17 16:53

我也记得这个视频， 是美国二战时候给美国人看的介绍中国的宣传片

Pfefferspray

33# Pfefferspray
再给以后想在谈西藏问题的时候用此纪录片的同学提个醒。这个纪录片里的中国版图忽略了中国大陆以外的两个省，也就是台湾省和海南省。不过这个小瑕疵好解决，如果有人提及，可以拿本纪录片第三分零七秒时出现的用来同中国比较国土面积的美国地图做解释，此美国地图也忽略了美国的海外洲。

Pfefferspray

4.  Meinen sie der Dalai Lama wünsche sich ein freies Tibet oder wäre er auch mit einem Kompromiss, wie zum Beispiel einer Autonomie, welche er vorschlägt, zufrieden?
这个问题也不难，不过要展开了说，涉及的方面及其的多，所以再次提供一个法国参议员的视频，我觉得他把很多人对所谓达赖要求自治等等的说法评价得很一针见血了。

Pfefferspray

37# Pfefferspray

http://www.youtube.com/v/uLTm0xrG-v4&hl=de&fs=1

scavenger

这个东西还真的是很不好回答的.

zhengyijun

比较有想法的年轻人 呵呵 长大一定成材 ：）

foreverpang

最近考试，忙的很。刚考完一课上来看看，有这么多朋友的辛苦回复，向你们学到了很多。谢谢啦！感谢大家的建议和资料，给这个德国MM回信的草稿已经打好了，这个工作量我觉得相当于一个referat啊，去西藏版块查资料，节选，综合，翻译大家的回帖，花了我差不多15个小时。但只要能让一个德国人，哪怕只有一个，能了解真相，我都觉得值得。不要小看这一封信，它就是让德国人了解一个中国人（其实是所有回帖的朋友的）真实想法的途径。一个普通的德国人不能接触到使馆的官员吧，他们得到的信息也是从scheisse的德国媒体上吧，但也许她会把这封信讲给她的朋友们听呢，也许她的作业能在更多的德国同学中引起反响呢。
身在海外，能为祖国做的事还有什么？从一点一滴做起吧，不是轰轰烈烈的事才叫爱国，去年我也拉了30多号kassel的兄弟姐妹参加柏林的4.19游行。但我觉得这些平凡的小事也可贵，因为这是我们每个人都能做到的。那就从我们这里让他们听到不同的声音，让他们用自己的脑袋去思考吧。

robyjia

最近考试，忙的很。刚考完一课上来看看，有这么多朋友的辛苦回复，向你们学到了很多。谢谢啦！感谢大家的建议和资料，给这个德国MM回信的草稿已经打好了，这个工作量我觉得相当于一个referat啊，去西藏版块查资料，节 ...
foreverpang 发表于 2009-3-18 04:22

楼主可以让这个德国小MM找一找Chinas Sonne über Lhasa---Das neue Tibet unter Pekings Herrschaft这本书，Amazon上就有。作者是韩素音(Han Suyin)，一个混血的英籍华裔女作家，对中国是很友好的。

woodpecker111

wey

西藏问题的法律依据是十七条

shanren

有关西藏和藏傳佛教的一些网络资源
https://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=845064&highlight=

ceth

33# Pfefferspray
。。。。。。。。。http://www.youtube.com/v/uobNKT8forw&hl=de&fs=1
Pfefferspray 发表于 2009-3-17 16:57

现在才知道星球大战的主题曲的灵感来自哪儿了，原来就是中华人民共和国的国歌啊！

Innerfire

顶lz

shanren

老是有老外问我，中国为什么不让西藏独立，达赖喇嘛回来？
我一般是这样回答的：
1. 几百年以来西藏就是中国的一部分了，几百年来也没有一个国家的政府承认西藏独立，
也包括有史以来的德国政府。包括达赖喇嘛本人都不要求西藏独立， 只要求所谓真正高度自治。

2. 达赖喇嘛要求高度自治的大藏区，包括西藏，青海，甘肃，四川，云南等地，并非只有藏族，
那片土地上千百年来生活着20多个不同民族。如汉，回，羌，土族，撒拉族，等等。而且有着各种不同的宗教信仰，比如佛教，道教，伊斯兰教，苯教等。

3. 藏传佛教本身也分化为各种不同的教派，如黄教，白教，花教等等。达赖喇嘛也只是黄教的两个最高领袖之一，另一个是班禅喇嘛。
所以并非所有的藏区居民都希望让达赖喇嘛回来。

4. 达赖喇嘛以前的控制区域就是目前的西藏自治区，他59年以前实行的是政教合一的农奴制。
贵族和喇嘛的确过着好日子，广大农奴就悲惨了。那个时候西藏的平均寿命不到40岁。大部分人是文盲。
55年以后共产党先在藏区实行土地改革，也就是剥夺了奴隶主和寺庙的土地和特权，解放了所有奴隶。
所以就触犯了奴隶主和喇嘛的根本利益，也就导致了西藏的叛乱和达赖出走印度。
之后达赖在印度成立里流亡政府，到今天为止，那个政府的官员还是以喇嘛为主，还是政教合一的。
而且排斥其他教派，比如排斥迫害 雄天信宗派。
想想那些占人口大多数的被解放了的农奴和其他民族，以及其他教派的藏族，怎么愿意然让以前的
奴隶主和大喇嘛们回来，回过以前的日子。
好比现在德国政府的人全都换成罗马教皇的人或清真寺的阿訇，看看德国人还能接受吗？

5. 达赖喇嘛1988，1989年是还书面主张大藏区里的非藏族必须离开大藏区，最近由于受到攻击，
所以最近又口头申明改成了，限制非藏人进入大藏区，以免藏人变成少数民族。
但是目前在大藏区超过一半的居民都是非藏族。
想象一下这种带有明显排斥大藏区几百万其他民族的民族主义政策的政府如果回到藏区，那将发生多大的民族冲突。

6. 西藏这几十年来进步很大，经济，生活水平，医疗卫生，教育都有很大改善，
平均寿命提高到了60多岁。9年的义务教育也已经开展。藏族可以在学校里学习藏语。
青海民族学院出版了有史以来第一部藏语词典，而达兰萨拉的西藏流亡政府至今没有出版过一本藏语词典不说，就连他们的中小学都是用英语教数理化。说中国灭绝西藏文化是很不公的，而且很夸张的。
其实真正破坏藏族文化的时期只有文革时，但是那时不单是藏族文化，中国其他所有文化都惨遭破坏了。
而且和内地其他地方一样动手搞破坏的都是，那些被造反派鼓动的藏族小年轻（中小学生），
砸的都是本地的寺庙，自家和邻居家的四旧。

7. 虽然说藏区不时还有寺庙主导的零星抗议和骚乱，但是总体各族百姓还是可以和睦相处，安稳度日的。
大部分人都不希望出乱子，因为出乱子倒霉的永远是普通百姓，
大部分人也不想回到喇嘛政权和贵族统治的时代。真正最希望他们回来的就是喇嘛和上层贵族。

综上所述达赖的政教合一的政府回来实现高度自治是不现实的。

nemo001

同顶

juvefan

楼主在41楼的话我很感动。。。

云上的日子

41# foreverpang

信能贴出来给大家看看吗

wey

西藏问题的“十七条”

最佳答案 - 由提问者2006-08-18 16:08:00选出
一、西藏人民团结起来，驱逐帝国主义侵略势力出西藏，西藏人民回到中华人民共和国祖国大家庭中来。

二、西藏地方政府积极协助人民解放军进入西藏，巩固国防。

三、根据中国人民政治协商会议共同纲领的民族政策，在中央人民政府统一领导下，西藏人民有实行民族区域自治的权利。

四、对于西藏的现行政治制度，中央不予变更。达赖喇嘛的固有地位及职权，中央亦不予变更。各级官员照常供职。

五、班禅额尔德尼的固有地位及职权，应予维持。

六、达赖喇嘛和班禅额尔德尼的固有地位及职权，系指十三世达赖喇嘛与九世班禅额尔德尼彼此和好相处时的地位及职权。

七、实行中国人民政治协商会议共同纲领规定的宗教信仰自由的政策，尊重西藏人民的宗教信仰和风俗习惯，保护喇嘛寺庙。寺庙的收入，中央不予变更。

八、西藏军队逐步改编为人民解放军，成为中华人民共国国防武装的一部分。

九、依据西藏的实际情况，逐步发展西藏民族的语言、文字和学校教育。

十、依据西藏的实际情况，逐步发展西藏的农牧工商业，改善人民生活。

十一、有关西藏的各项改革事宜，中央不加强迫。西藏地方政府应自动进行改革，人民提出改革要求时，得采取与西藏领导人员协商的方法解决之。
十二、过去亲帝国主义和亲国民党的官员，只要坚决脱离与帝国主义和国民党的关系，不进行破坏和反抗，仍可继续供职，不咎既往。

十三、进入西藏的人民解放军遵守上列各项政策，同时买卖公平，不妄取人民一针一线。

十四、中央人民政府统一处理西藏地区的一切涉外事宜，并在平等、互利和互相尊重领土主权的基础上，与邻邦和平相处，建立和发展公平的通商贸易关系。

十五、为保证本协议之执行，中央人民政府在西藏设立军政委员会和军区司令部，除中央人民政府派去的人员外，尽量吸收西藏地方人员参加工作。
参加军政委员会的西藏地方人员，得包括西藏地方政府及各地区、各主要寺庙的爱国分子，由中央人民政府指定的代表与有关各方面协商提出名单，报请中央人民政府任命。

十六、军政委员会、军区司令部及入藏人民解放军所需经费，由中央人民政府供给。西藏地方政府应协助人民解放军购买和运输粮秣及其它日用品。

十七、本协议签字盖章后立即生效。

wagen999

一句话:西藏属于中国已经700年了,西藏问题和德国人有什么关系?德国也想做世界警察?有这个资格吗?愚蠢的德国人

凌波不过横塘路

楼主最好认真做下功课。虽然问题不多，但是得思路清晰，论据严密。最好能引述西方人自己的材料。
也可以附带些视觉冲击强烈的内容。

一点建议
1.  Welches sind ihrer Meinung nach die Hauptbeweggründe für ...
bmls 发表于 2009-3-14 00:38

赞这个回答。

凌波不过横塘路

to bmls：
我觉得你的建议非常棒，我们不能顺着别人的耳朵说话，我们说我们想说得话，听的得听不得是别人的事情。

ZIgar 发表于 2009-3-14 02:46

赞这句话。

依稀往事已成梦

问个问题，那外蒙古从历史上看，好像比西藏归属中国还要早吧？为什么对外蒙古的归属权方面现在无人问津呢？

云上的日子

问个问题，那外蒙古从历史上看，好像比西藏归属中国还要早吧？为什么对外蒙古的归属权方面现在无人问津呢？
依稀往事已成梦 发表于 2009-3-19 17:19

纯粹在这里混淆概念， 外蒙当年是双方应该是三方达成协议独立出去的。和西藏完全不是一回事

凌波不过横塘路

33# Pfefferspray
。。。。。。。。。http://www.youtube.com/v/uobNKT8forw&hl=de&fs=1
Pfefferspray 发表于 2009-3-17 16:57

这个资料很有用啊。