Probezeit 闯红灯，工作人员的暗示(新情况:13号去看照片了)

baiyangshu · 发表于 2010-10-6 14:18

法律是最低限度的道德，意思是说有些行为可能在道德范畴内认识被人认为是不合适的，不合理的，感 ...
gabbie 发表于 2010-10-6 14:09

一个行为严重到一定程度大家义愤填膺都觉得不罚不行，那么它就是违法行为。如果它没这么严重，大家虽然觉得这事挺不齿，但是不罚它也能接受，那它就不是违法行为

以这个标准来立法的话我觉得可不怎么地。还举个例子，如果说在中国，某人生病或事故被送到医院，医院以没交钱或病人穷交不起钱而拒绝接收的，导致病人死了，大家很生气，病人家属更是义愤填膺，而且这个很败坏社会风气，但法律还真那医院没办法，医院违法了吗？至少在中国的法律里氏没有的，医院是要收钱的，没钱当然不给看病了。这种行为是道德所不齿的，而且也严重到一定程度大家义愤填膺都觉得不罚不行得，但是为什么就没有被立法呢？所以你说什么法律是道德的最低标准我不能赞同。

gabbie · 发表于 2010-10-6 14:21

我觉得他懂了，是你没懂他的意思。他的意思是说，喊冤的人遇到你这种学法律，讲法律的，而且是嫉 ...
baiyangshu 发表于 2010-10-6 14:07

我唯一想过要做的就是刑事辩护，只是为了帮助洗脱冤情。
但是这里不能混淆的是，第一种情况，你没做错，但别人冤枉你了，那么我可以帮你找对方的漏洞，让你免予处罚。第二种情况，你确实做错了，但是你希望我钻法律的漏洞帮你逃避处罚，这种情况我不想帮。

baiyangshu · 发表于 2010-10-6 14:23

我唯一想过要做的就是刑事辩护，只是为了帮助洗脱冤情。
但是这里不能混淆的是，第一种情况，你没做 ...
gabbie 发表于 2010-10-6 14:21

你是律师，你不能决定这个人是否有罪，那是法官的事儿。当然你可以选择你不接这个客，但是你违背了作律师的职业精神。
我觉得我现在有点站着说话不腰疼。

gabbie · 发表于 2010-10-6 14:26

一个行为严重到一定程度大家义愤填膺都觉得不罚不行，那么它就是违法行为。如果它没这么严重，大家虽然 ...
baiyangshu 发表于 2010-10-6 14:18

这就是立法滞后的问题阿！国内的法律要改的地方多了去了，不完善的地方有的是，不止你说的这个。大家进步了，大家对社会的要求提高了，立法跟不上，这是立法者的失败，因为他们定的东西不符合法律的定义。

泡馍王子 · 发表于 2010-10-6 14:28

法律是最低限度的道德，意思是说有些行为可能在道德范畴内认识被人认为是不合适的，不合理的，感 ...
gabbie 发表于 2010-10-6 14:09

我明白你的意思，但我想你没明白我的意思。。。
难道在同一个国家里就没有法律比道德更严厉的情况吗？
法律是不断变化的，这个变化不光是堵漏洞，确保道德上被认为应该被处罚的人得到处罚，也包括减轻或取消道德上被认为受到过重处罚的人的处罚。这是两种情况，你只说到了前一种情况而忽视了后一种。

另外，道德观也是在不断变化的，在我看来，法律是永远追随在大多数人的道德观的后面但却总也追不上的一个东西。如果看到有人想办法减轻或逃避法律的惩罚就激动忿恨，那把这个事情看得太简单了。只讲法律不讲道德说明社会是停滞不进步的，应该综合的看每个具体情况，简单得用法律来代替道德是不对的。

gabbie · 发表于 2010-10-6 14:29

你是律师，你不能决定这个人是否有罪，那是法官的事儿。当然你可以选择你不接这个客，但是你违背了作律 ...
baiyangshu 发表于 2010-10-6 14:23

美剧看多了？大陆法系绝大多数情况下你对着法条比照一下自己的行为就能知道自己犯法了没，差异也就在罪轻罪重了

baiyangshu · 发表于 2010-10-6 14:29

这就是立法滞后的问题阿！国内的法律要改的地方多了去了，不完善的地方有的是，不止你说的这个。 ...
gabbie 发表于 2010-10-6 14:26

不管滞后不滞后，我就是觉得你的立法标准是不能以你所说得理由来确定。

baiyangshu · 发表于 2010-10-6 14:32

本帖最后由 baiyangshu 于 2010-10-6 14:34 编辑

美剧看多了？大陆法系绝大多数情况下你对着法条比照一下自己的行为就能知道自己犯法了没，差异也就在 ...
gabbie 发表于 2010-10-6 14:29

按你说的，欧洲大陆和中国都不需要法院和律师了，把法律作为必修课从小学开始普及，有事大家回家看法律书。谁有事儿了带上律典到警察局指给警察看，让警察负责抓人就行了。
美剧还真不怎么看，但接受过教育。

gabbie · 发表于 2010-10-6 14:33

我明白你的意思，但我想你没明白我的意思。。。
难道在同一个国家里就没有法律比道德更严厉的情况 ...
泡馍王子发表于 2010-10-6 14:28

可问题是道德这个东西太难找到统一标准了。。。那么多人，那么多不同的观念。就算就每一件事每人都来投一票，然后少数服从多数，且不说这样可行不可行，就说这个少数服从多数的结果吧，那少一部分人就必然很难接受这个结果，因为那触及了他们的底线。可是还能怎么办？多数人不是这么想的。

baiyangshu · 发表于 2010-10-6 14:36

可问题是道德这个东西太难找到统一标准了。。。那么多人，那么多不同的观念。就算就每一件事每人 ...
gabbie 发表于 2010-10-6 14:33

法庭除了法官，律师还有陪审团不是？

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