我初到德国郁闷的打工经历

蓝枕头

还是德国的家长比较通情达理，我以前住在一个德国人家里，太太是一个德语老师，她告诉我，她之前请了隔壁邻居一个女孩照顾她2个女儿，结果有一次女孩在给小孩做饭的时候，她的大女儿（大概不到3岁），把手放到电炉上，烫得去医院了。这要是中国家长还得了啊，别说给钱了，恨不得要告这女孩。但是这个德国太太说，也明白这是一个意外，并安慰那个女孩，那女孩吓得要死。不过后来也一直有联系，我也见过那个女孩子后来来他家里当babysitter

two steps

好像前面给了一个id说是大号。叫什么super mario还是啥的，大致这么拼啊。。。
若叶繁茂 发表于 2010-10-2 13:58

    那个彪悍的妈妈绝对不是super mario , 你看到的那贴，是俩马甲互相打招呼，对暗号呢

音乐玛琦朵

回复 298# Anonymous


  恩~~说的有道理~~

还是德国的家长比较通情达理，我以前住在一个德国人家里，太太是一个德语老师，她告诉我，她之前请了隔壁邻 ...
蓝枕头 发表于 2010-10-3 08:25

是的，就是水平问题，不只是德国不德国家长的问题，我讲我见过的例子。
一个刚认识外嫁朋友有两个男孩，1岁多和3岁多，非常非常难带，几秒间没看紧，可能就已经在楼梯口或是椅桌上。这个朋友每天都需要小保姆一人看一个。他们家经济不是问题，不过生意人有时候很会斤斤计较。他们有时候没有合适的Au pair空档期，就请钟点小保姆，有欧洲的有亚洲的。所以他家的孩子换保姆跟换衣服那么简单，一点都不怕生也没有留恋谁。ok，这些不是重点，就八到这里。
话说我们有聚会可以带孩子那种，第一次朋友带个越南小保姆来，因为朋友跟大家都是第一次见面，就自我介绍，介绍孩子，那个保姆呢就象个透明人没有介绍，别人觉得奇怪问我，因为我知道就说是请来的小保姆。然后大家吃吃喝喝，小保姆喂小的吃，吃完了接着在孩子后面追，看到小保姆没吃，我就问要不要也让保姆也吃点，朋友才问她吃不吃，看起来像受惊过的小女孩摇头表示不。我觉得这个小女孩被无视的样子好可怜，家里穷也一副可怜样。我想如果是有点自尊的人可能受不了这种在雇主朋友面前被大家当作下人的待遇。跟朋友有见面几次，如果见到她请到的au pair，通常是欧洲人，第一次见面，朋友就会正式介绍一下。然后，大家平起平坐，如果带去餐馆，au pair也不会客气的点自己喜欢的东西，我想象如果是亚洲的，自己就先矮一截，想说工资可能都没有餐费高，哪里敢吃什么呢。如果因为得照顾孩子没法享有该有的待遇，我觉得老外孩子会提出拒绝出席那种场合。因为有几次听过朋友说孩子和aupair愿意在家。

所以大家不要太苛求lz，相信她可能发现自己在哪里满尴尬的，堂堂一个大学生在那里却是的卑微的保姆，所以就一走就走远了。。。

也许大家做保姆如果被要求要到雇主朋友在场的场合，公共场合不算，应该要求双倍工资也许可以平衡一下心理，除非雇主是个很nice的人，把你当个平等人介绍给其他人。

青春麻辣烫

那个妈妈是过来留学读书然后嫁人的么？ 也太彪悍了* k  c) U4 q& z- Q6 a
真是不知道从哪里学来的这些话~
那么脏的话我觉得和以前见识过的高中都没上过的混混和痞子比起来 也就这样了

geminiyuan 发表于 2010-9-30 17:37

我认识不少知识水平不高的，在国内就千方百计嫁给德国人的， 来到德国之后为防止别人看不起自己， 都说是留学过来的

青春麻辣烫

可是人家雇主媽媽好歹用真身
如果這各mm這麼委屈 為啥只用匿名呢？
catwyc 发表于 2010-9-30 17:01

有人要脸， 有人不要脸。 脸都不要， 还怕让你知道他的ID吗

湿润乐意

本身就没有多少钱的话，就赶紧给人家小姑娘吧！做了三次也花了不少时间呢！就算是因为孩子不见了，气了这么久，也该消消气了。

ffww

前面有人说是姐妹咖啡和婚版的斗争，真的有点像了
https://www.dolc.de/forum/viewth ... &extra=page%3D1
婚版好多人说如果真要说到钱，雇主没有付你的工钱远远不够你应该付给雇主的精神损失费

ssee

本身就没有多少钱的话，就赶紧给人家小姑娘吧！做了三次也花了不少时间呢！就算是因为孩子不见了，气了这么 ...
湿润乐意 发表于 2010-10-3 11:22

94，因为想出气所以不给工钱的说法真tmd没品，虽然着急上火了，但孩子没什么事儿，事后骂也骂了，人家也道歉了，还想怎么出气呀，非得赖着人家的工钱才算出气呀，这几个钱对某些人来说还真是意义重大呀。

celinecy

婚版好多人说如果真要说到钱，雇主没有付你的工钱远远不够你应该付给雇主的精神损失费
ffww 发表于 2010-10-3 11:41

跟她们扯什么，完全是一群不懂法的人在那里瞎咋呼。

按照德国的劳动法，雇员就算在工作期间意外伤到自己同事，同事都没有追究schmerzgeld的anspruch，更何况这种雇主自己根本无法证明的什么狗屁“精神损失”。她们之间存在雇佣关系，雇主自己是有义务选择qualifikation足够的人来聘用的，招聘条件明显不合格的人做他力不能及的工作，其中产生的风险本来就应该由雇主承担一大部分。而在这件事情里面，那个女的是明显的贪便宜，自己亲手把小孩交到这种初出社会没有经过任何照顾小孩训练的学生手上，却要求人家提供那么高质量的服务，那可能吗？她要是真有脸去找警察找律师，估计能把人给笑死。

当然不是说LZ在这件事情上面没有错，自己找了这份照顾孩子的工作，的确是应该主动的考虑周到点的。但是总的来说就算是在她“失踪”的这几个小时内，她毕竟还是带好了孩子没碰没伤也没吓着，大致上尽到了自己的义务。就算论失职也非常轻微，硬要说也就是一个leicht fahrlaessigkeit，只怕雇主找个再狠的律师也未必能够掰到normale fahrlaessigkeit的，更别说要论得上要索这些奇怪的赔偿的grob fahrlaessig了。

也不知道是那帮人真不懂法还是故意欺负人家刚来的搞不清楚这里面的细节，这么可笑的话也好意思反复拿出来说嘴。估计那些帮腔的，无非也就是自己还在想着要继续剥削便宜又好欺负的学生劳动力，提前在这里给自己制造舆论优势呢。说大话也不怕风大闪了舌头，我呸！

总的来说在这里建议希望勤工俭学的孩子们，找工作要尽量找正规的雇佣单位签订正式的合同，不要打黑工。如果非要打黑工做这种很容易被人欺负的工作，那就真的风险自担，尽量先打听清楚对方是哪号人了。因为很可能你最后不但付出了时间精力，还拿不到一分钱，反而被人阴了四处骂你。这个世界上当然不是没好人，但是并不是遍地都是好人，好自为之吧...

月隐

跟她们扯什么，完全是一群不懂法的人在那里瞎咋呼。

按照德国的劳动法，雇员就算在工作期间意 ...
celinecy 发表于 2010-10-3 12:28

ivygegenmm

跟她们扯什么，完全是一群不懂法的人在那里瞎咋呼。

按照德国的劳动法，雇员就算在工作期间意 ...
celinecy 发表于 2010-10-3 12:28

   

Antje

刚刚才看到这个帖子。原本很早就看到过的帖子，出现了新的动向。当时就很同情lz，现在更加同情。同时，看完这些回帖，最大的感慨就是，原来我一直很欣赏的人，真的让我非常失望，我看到以后就后背发凉。以前其实还想找机会认识一下的。

对于此次事件，最大感慨就是，打工千万不要找中国东家。虽然我自己现在也在找清洁工，也没有排除中国人，所以在德国网站和Kleinanzeige上面登广告以后，也在萍聚上发了广告。到现在也没有人理会，德国人已经有很多联系我了。我的工资并不低，如果是完全不会做家务的，8欧一个钟头，会做了马上涨到10欧。这在德国人圈子里面也是很公平的价格了，为什么没有人愿意上门？正是因为有lz倒霉碰上的没有太多道德准则的人存在，大家都怕了。

我不明白，居然还有人在这里可以拿出“老吾老，以及人之老；幼吾幼，以及人之幼”的话来说，让我震惊又痛心不已。我不明白，lz难道就没有父母吗？20出头的女儿，要是在身边，还是可以经常在父母跟前撒娇的年龄，却在国外受同胞欺凌，并被人骂及家长。试问，lz的父母，就不是人之老吗？lz难道，也不是人之幼吗？

我们都曾经年轻过，如果回想我们当年不懂事做的许多事情，我们到了年纪大些的时候，都会常常后怕，这也是人之常情。lz可能的确做事没有做到很好，但相比之下，这为雇主的行为，以及那些居然还在替她要求“精神补偿”的那一群人，让我只觉是没有灵魂的一群人。并不要求你们悲天悯人，想到自己作为较富裕的一群，不说要给社会多做多少贡献，但至少对待这些还在为学业和生活奋斗的年轻学子，他们都是我们的过去啊！你想想如果自己当年碰到这样的人和事，或者，想想自己的女儿在一些年后那无助的样子，你该多么心疼啊！怎么还好意思不给工钱还理直气壮呢？

对不起，平时发言一般还算有条理，这次实在是太愤怒了，不知所云！

urzl

前面有人说是姐妹咖啡和婚版的斗争，真的有点像了

婚版好多人说如果真要说到钱，雇主没有付你的 ...
ffww 发表于 2010-10-3 11:41

    是啊，莫名其妙的，现在总有人把什么，咖啡，婚版给扯一起。弄得跟打擂台似的

蓝枕头

刚刚才看到这个帖子。原本很早就看到过的帖子，出现了新的动向。当时就很同情lz，现在更加同情。同时，看完 ...
Antje 发表于 2010-10-3 14:40

    真正有良心的人说出来的话

ivygegenmm

刚刚才看到这个帖子。原本很早就看到过的帖子，出现了新的动向。当时就很同情lz，现在更加同情。同时，看完 ...
Antje 发表于 2010-10-3 14:40

    很多人都因为这个帖子重新认识了那个ID ....

若叶繁茂

很多人都因为这个帖子重新认识了那个ID ....
ivygegenmm 发表于 2010-10-3 15:20

π

若叶繁茂

super mario不是外嫁 内所谓爆料的就是出来捣乱的
GGK 发表于 2010-10-2 23:19

那是我搞错了。

刚刚才看到这个帖子。原本很早就看到过的帖子，出现了新的动向。当时就很同情lz，现在更加同情。同时，看完 ...
Antje 发表于 2010-10-3 14:40

有的人从平日论坛里的发言是不能绝对判断TA 在生活中的为人是否真的那样。
有的人在论坛里表现都是大家挺喜欢的,觉得人挺不错的，其实生活中却不一定那样。
至少这次事件就看出来了. 时间长了，肯定会因为某事或某些言语暴露出来自己的本性。

mokko

刚刚才看到这个帖子。原本很早就看到过的帖子，出现了新的动向。当时就很同情lz，现在更加同情。同时，看完 ...
Antje 发表于 2010-10-3 14:40

MM说得真好，本来如果两人之间互相理解互相信任，也就不会发生，或者发生后很容易就解决的小事情，结果升级的摆到公众面前解决的大问题，甚至互相纠缠到法律问题去了。

大多在这里回帖得人，首先都指责了LZ确实做事有错，而且确实该为一个妈妈的焦急担心而理解。可是同时不少妈妈们，都只是想到了精神赔偿，却没去理解作为二十几岁的女学生，在家也是自己爸妈的宝贝，到这里去做保姆、还收不到自己劳动的回报的辛苦。

那个妈妈实在是把人心想得太丑恶了，我引用她的一句话:

我在想是不是那天我隆重的化妆和着装吓到她了，平时她来都是浓妆艳抹的，我呢就是脸都没洗的黄脸婆，那天的约会很郑重，我化妆的时候就觉得她看我的眼神不对劲， 有点怕怕的，还纳闷为什么呢。。难不成他是为了躲开我出去嗒？
feuerstein 发表于 2010-8-22 14:05

一个二十来岁的女孩，见到一个仅仅只是正装打扮母亲，会有、能有什么想法。凭什么就说人家看自己眼神就不对了，我无语了。。。

月隐

刚刚才看到这个帖子。原本很早就看到过的帖子，出现了新的动向。当时就很同情lz，现在更加同情。同时，看完 ...
Antje 发表于 2010-10-3 14:40

蓝枕头

MM说得真好，本来如果两人之间互相理解互相信任，也就不会发生，或者发生 ...
mokko 发表于 2010-10-3 15:59

    我不厚道的觉得，雇主不是心理优越感太强就是有被害妄想症

蓝枕头

不过就是翻身的农奴比财主还恶了
有2小钱而已，还扣们扣的不行，找便宜的还赖帐，切
Anonymous 发表于 2010-10-3 16:13

    形容100%贴切，赞一个

soda

前几天到处看到这个帖子，还以为最近萍聚流行搞回忆录大家踊跃回顾自己初到德国的打工经历呢。今天从宝版那个讨论宝宝安全问题的帖子开始接触到这个大事件，然后从宝版到车版再到婚版最后到咖灰，真是跌宕起伏唏嘘不已啊！

虽然我现在还只是个准妈，一开始看了那个雇主的描述也觉得后背一凉，心想，以后无论如何不能找没有经验的小孩帮忙带宝宝。不过后来看那个雇主和打工小妹妹的短信，感觉真是心存余香者赏玫瑰，心有荆棘者见玫瑰刺啊。我不想说那位雇主是存心赖账——因为为了区区几十欧处心积虑太超越我的想象了，但是无论如何那位雇主思想的确颇为偏执眼里不见玫瑰只见刺。。。

一开始也是有点怪责那个打工小mm的，可后来一想，谁没有年轻过呢，25岁又有多成熟呢，没生过孩子的人始终也是体会不到做母亲的那份心情的。。。

皮埃斯：对某些人的看法同antje，真是后背一凉啊。。。

安家龙

爬完楼，觉得挺不舒服的。不喜欢有人用母爱的名义行恶毒的事情，不是说，做了母亲，就可以为了孩子为所欲为了，什么事情都有个度，为了自己所受的惊吓就可以伤害他人，那么就不要怪以后也有人同样对你。看到有些人口口声声要为孩子积德，可做的事情正相反，我真不知道说啥好了。
楼主，其实雇主要找你精神赔偿，你一样也可以要求她精神赔偿的，同样的逻辑，她对你的谩骂，对你的不信任，对你拐卖孩子的指控，都造成了你无法愈合的心理创伤～～～～ 你很痛苦很痛苦

gyclare

跟她们扯什么，完全是一群不懂法的人在那里瞎咋呼。

按照德国的劳动法，雇员就算在工作期间意 ...
celinecy 发表于 2010-10-3 12:28

gyclare

刚刚才看到这个帖子。原本很早就看到过的帖子，出现了新的动向。当时就很同情lz，现在更加同情。同时，看完 ...
Antje 发表于 2010-10-3 14:40

Antje

谢谢同意我观点的各位，我就不一一回复了。

我不知道lz碰到的那个雇主是不是真的多么的富有，但在文明社会里，其实较富裕的那一层人，往往因为生活比较不那么困苦，更有时间和实力去体谅和帮助周围那些较需要帮助的人，这样的人，或许经济上不一定总是最富有的，但在精神上，他们要比所有的富人都富有的多，因为他们爱人，不仅爱自己，爱自己的亲人，更能够去充满爱和关怀去对待周围的人，对于为自己提供帮助的人，比如保姆，或清洁工，同样充满了同情与关怀，宽容与大度。