试驾 车子被刮 现在账单来了 1500欧元

100

唉 有这时间麻烦还不如赔了之后赶紧赚钱呢。。。。

zhouhenry

Du sollst "你试车签字合同" hier mal zeigen.
太有才了 发表于 2011-4-28 11:37

下次和车行见面的时候所要一份过来，不过 我们希望的先是和解，早上给BONN的汽车牛人咨询了一下，这件事情其实主动权在对方手里。
你的意思应该是找漏洞，这是放在对方不留情面要求我们必须要交1500欧元之后 我们再打算去深究的事情。
我们正在约一个时间和能拍板负责的人见面，当面谈谈看。

zhouhenry

唉 有这时间麻烦还不如赔了之后赶紧赚钱呢。。。。
100 发表于 2011-4-28 11:54

赚钱是固定的，开源暂时没办法了，除非lotto
现在是想减少损失罢了。

maomaomimi

Du sollst "你试车签字合同" hier mal zeigen.
太有才了 发表于 2011-4-28 11:37

我还是那句话，哪个车行也不是吃素的，人家很多自己都有御用律师的，用挑字眼打官司几乎没有可能。退一万步说：上面真的写的有双重意义，那楼主也在试车前得到过口头解释的，在德国口头协约也是有效的你知道吧。就算上了法庭也不会有法官会判车行付这1500欧的。何况楼主没有法律险，输了你给掏钱是咋地？

黄女士还真给你台阶下，让你终于在123楼喊出了要看看原合同的口号。你早怎么不说啊，我一说什么你就跟后面扔一个法律版2007年八竿子都打不到的链接，整的大家云里雾里的，不像你平时的风格啊！平时法律版有人提问你马上就回答：看短信。那是因为你一下就看出来哪里可以帮人了。这个贴你表现就是不咋地

zjpshock

素质，注意素质。

gabbie

下次和车行见面的时候所要一份过来，不过 我们希望的先是和解，早上给BONN的汽车牛人咨询了一下，这件事情 ...
zhouhenry 发表于 2011-4-28 13:54

    先放上来看看吧，如果试车合同写得清清楚楚明明白白毫无歧义，那基本就可以断了打官司的心思了，最多就只能装可怜找车行他们协商争取点同情少找你要点钱。。。。

如果那合同真的写的有问题（理论上存在这种可能性，实际上可能性有多高我不知道），那之后怎么办再另说

maomaomimi

先放上来看看吧，如果试车合同写得清清楚楚明明白白毫无歧义，那基本就可以断了打官司的心思了， ...
gabbie 发表于 2011-4-28 16:13

    试车的程序是这样的：卖车的拿来一个合同对试车的说这是一个什么什么合同，如果你不小心弄坏了SB你要付XXX欧，你好好看看同意就签字。然后试车的看了一遍说我同意然后就签字了。这签字的同时也伴有口头协议。就算万一合同有歧义还有口头协议在那顶着呢

卖车的不会拿来一个合同一句话都不说就让试车的看然后等着试车的签字

太有才了

我还是那句话，哪个车行也不是吃素的，人家很多自己都有御用律师的，用挑字眼打官司几乎没有可能。退一 ...
maomaomimi 发表于 2011-4-28 15:47

Wieso gibt es bei Dir immer nur noch Vermutungen und Behauptungen. Kannst Du zur Bestätigung Deiner Vermutungen und Behauptungen zumindest einmal ein konkretes Beispiel zeigen?

Ich habe schon 2 konkrete Beispiele der Vereinbarung über eine Probefahrt gezeigt. Nach solchen Vereinbarungen muss der Fahrer die SB nicht übernehmen. Es ist besonders zu bemerken, dass die Formulierung "Das Fahrzeug hat Vollkaskoversicherungsschutz mit  xxx Euro Selbstbeteiligung." in einem neuen Musterformular "Vereinbarung über eine Probefahrt" von Zentralverband Deutsches Kraftfahrzeuggewerbe e.V. (vermutlich ohne eigene 御用律师) zu finden ist.

In 法律版 hatte ich die Rechtslage für den Haftungsausschluss des Fahrers ohne Vereinbarung vorgestellt.

Hier habe ich von Anfang an die Rechtslage für den Haftungsausschluss des Fahrers ohne wirksame Vereinbarung vorgestellt. Die späteren Erklärungen von mir waren für solche einfache Rechtslage eigentlich total überflüssig.

Ist es wirklich so schwer zu verstehen: ohne wirksame Vereinbarung = ohne Vereinbarung = stillschweigender Haftungsausschluss.

Wahrscheinlich bin ich zu dumm, weil ich ohne Vorlage des konkreten Sachverhaltes ein Rechtsproblem nicht einfach mit Vermutungen und Behauptungen lösen kann.

gabbie

试车的程序是这样的：卖车的拿来一个合同对试车的说这是一个什么什么合同，如果你不小心弄坏了SB ...
maomaomimi 发表于 2011-4-28 16:38

   
    当时怎么跟lz解释的，也就是口头协议的具体内容 车行证明不了啊，又没有全程录音录像的，万一真要打官司的话就可以抓住了这一点争争

btw，德国的试车合同/试车过程中的保险合同，不要求必须是书面形式的？
不是所有的口头协议都必然具有法律效力。如果这个合同是法律规定的必须书面签署的合同的一种，那一切没有明确落在笔头的口头描述和约定就都不算数，就只用单单分析那个书面合同，万一真写的有歧义的话那lz就有机会。
如果书面合同有问题，口头协议虽然合法但是车行证明不了自己跟lz怎么口头解释的，那lz的机会就再大一点

当然了，上面这些都是理论可能性。。实际上我估计那个合同应该写得挺清楚的，这样的话这事就不值得打官司了，也没的可打，就算能打赢也省不下多少钱。只能多跟车行商量商量怎么能便宜点把车修了。。这个也商量不下来的话就当花钱买教训了。。当然了从lz的角度，好好分析一下那个合同试一下理论可能性也未尝不可。

还有就是去看看这个车是不是真的在保险公司被保了sb1500的保险。如果实际保的比1500少，那可能能争取下差额

maomaomimi

当时怎么跟lz解释的，也就是口头协议的具体内容 车行证明不了啊，又没有全程录音录像的，万 ...
gabbie 发表于 2011-4-28 17:22

先说一个常识啊，录音录像如果没有本人同意是不能作为证据的。你没有发现车行卖车的有两种人吗？一种是卖新车的，一种是卖二手车的，因为这里差很多很多。这些人都是千锤百炼的，口头协议一定也会有证据的。而且也没有卖新车只有口头协议的，都是有笔头的。万一（实际上是没有这个万一的）笔头上真出现了歧义口头是算数的。到时候你就知道这帮卖车的是怎么证明的了

所以讨论这个合同怎么写的一点意义都没有。如果楼主有法律险可以闲的没事打个官司，反正不掏钱，可他没有啊，争这一点对他没有一点好处