德国的资优教育--抛砖引玉, 资讯分享---总结在首页

rosemaryhe

中国家长很喜欢学前教育，所以导致孩子入学之后就显出比别的孩子强。德国的小学，一年级数学就是20以内加减，德语的话也是26个字母发音一下，会读一点就可以了。我家小孩上的小学还是属于进度快的，听说别的小学还要慢。。。我们中国的小孩子在德国的，很少家里学前不教数学的，怎么一进校100以内的加减就会了，说不准乘除也行了。如果这样被学校说是天才，大可就是听一听，天才毕竟不是教出来的。有的从国内上到初中再来的小孩，到这里的学校学习除了德语，哪门都轻松，这样被叫天才的我知道的也有，真的是吗？家长的虚荣心末要影响孩子才好flysmall 发表于 2011-5-8 03:38

引用一下吧，省得被改掉了，到时候真成我太能臆想了。
对不起了LZ，我就再回这一次，下次不会再理会她了。

missingage

对楼主没有任何攻击和不满的意思
真诚的十分感谢楼主的提供的信息，这些悉心整理过的资料，一般人是拿不出来的。

只是发表一下自己的观点：没有智商超长的孩子，只有勤奋的后天努力和家长与学校共同创造的良好教育环境。
现在的小孩天生都聪明，但这绝对不是智商超常，更不是天才。每个父母都会觉得自己的小孩比别人家的聪明，因为是自己的孩子，他的聪明一般人观察不到，父母因为天天和孩子生活在一起，自然能观察到他的聪明的举动。类似的，没有和别人家的小孩生活在一起，自然将自己孩子许多的能显示出聪明的证据去和别的小孩比，当然会觉得自己的小孩聪明，然而事实是不可能的。就想中500万的概率是一样的，既然大家很谦虚，觉得自己是普通人，那么凭什么你的基因能造就智商超常的孩子呢？
我只能说大家所说的智商超长是聪明，勤奋的结合体。聪明，机灵，后天早教，自己又努力，被人说成神通是很正常的。
智商超常的孩子做习题的速度不会比聪明的孩子块多少，但是具有的系统性的解决问题的能力，打个比方就像是多线程技术。聪明的孩子学下象棋，学了1个月，就是高手了。智商超常的孩子不一定能下过聪明的孩子，但是关键是他可以同时和10个聪明的孩子下，而且还赢了一半，这个才是智力超常。
大家所说的，只是聪明的孩子，加入聪明的孩子智力水平是800-900，普通水平是600-700，那么超长的就是1000。但是因为普通水平的智商处理日常事务已经足够了，因为日常事务只有600-700的难度，三种孩子都可以顺利完成，体现不出来谁聪明。然后去做奥数题，这个需要800的水平，这时候普通水平的孩子就不行了，聪明的孩子如鱼得水，成绩优秀。但是大家也只到这一步，那是因为你没让你的孩子去做哥德巴赫猜想，因为那个需要1000的难度，智商超常的孩子可以顺利完成，聪明的孩子在那个时候会显得很笨，卡壳。
所以说智力是相对的，每个家长对自己的孩子的智商的信任程度也是有偏见的，长期和孩子在一起，主观的就认为自己的孩子比别人的孩子聪明，甚至一生下来，孩子还只有1个月的时候，就会有家长认为，我的孩子比别人聪明，但是问题是孩子这时候不会说话不会写字，谁知道是不是神通呢？所以说这里，不少家长存在“傲慢与偏见”。
换句话说，一个智力超长的孩子，绝对可以再某些方面顶的过10个聪明的孩子，因为哪怕我智力只比你高5点，但是这5点是指数上升的，比你聪明1点，就是比你聪明1倍，比你高5点也许就比你高了5倍甚至更多，而不是只比你多了百分之五，这些都是因为人类的大脑的奇特的构造。

偏见的认为自己的孩子比别人聪明，智力超常，要送去特殊学校，在我看来是好高骛远的行为。
我的观点是，正确的做法应该是研究，如何开发我的孩子与生俱来的天赋和能力，远远比去开发我孩子生下来就没有的天赋更重要。
假设一个人的小孩不是智力超常，但是很聪明，他具有音乐方面的天赋。但是家长不知道，让他做数学题。因为这个小孩很聪明，解决小学到高中的数学题很轻松，家长就误认为这个孩子是智力超常，是神通，送进XX学校，结果发现这个孩子开始学习高等数学，复变函数的时候就显得很吃力，很困难。因为说白了就是聪明用完了，聪明的孩子的聪明只够他们用到高中甚至读大学，再往上面聪明就不行了，需要天赋。但是这时候为时已晚。但是如果家长能够提前发现这个孩子具有音乐天赋，把他送去学乐器，可能他这辈子都不会遇到卡壳，不会遇到聪明无法解决的问题，因为在音乐方面他确实是天才，确实是有天赋的，当聪明用完的时候，他还有天赋，他是音乐上的神童。
附加的问题就是，现在大多数家长只能通过数学题来证明自己的孩子是不是聪明，原因很简单，数学题很直观，对中国孩子，受到过提前教育的孩子来说尤其简单，所以绝大多数家长都会拿着成绩单认为自己的孩子很聪明，并且具有数学天赋。这不是很荒谬的事情吗？且不说有多少孩子是聪明的，就算都是天才，为什么都是数学方面的呢？这不是很可笑吗？
因为中国的家长已经习惯了拿数学题来衡量孩子的智商，从来没有家长，或者说很少有家长播放两首乐曲去测试孩子，比如第一首曲子中某一个音比第二首中的高了1度，第二首曲子中的结尾部分的和弦有所改变。这种现象在中国家长中几乎不存在，因为大家习惯了，数学好，或者说，那个不叫数学，那个只能算是算术，算术好的孩子，就是聪明，我天天在家里看着儿子女儿做算术题，10道题目全对，而且只花了3分钟，我家XX就是神童，这是中国家长的普遍认识。
再举个例子，就说数学上的，家长带着3岁得宝宝去公园玩，看到一棵大树，传统的中国家长就会这样

家长问：儿子宝贝，这个是什么？
儿子：树
家长：英文怎么说：
儿子：tree
家长：怎么拼？
儿子：t-r-e-e
家长：真聪明，那么你看看爸爸手里边拿了几片叶子？
儿子：数了一下，5片
家长：那么给小动物拿走了2张，还剩几张？
儿子：3张
家长和旁边散步的街坊领居说：你看，我家儿子真聪明吧，才三岁不到，英文语文数学都会了。

这就是大部分家长的模式，那么再来说说真正的天才是真么一个情况呢。

天才的父母把3岁得小天才放在儿童车里，推到这个大树底下，听着这位父亲的得意，不禁也很羡慕：人家的孩子多聪明啊，也问问我们的孩子吧，结果一问，什么都不知道，只知道是大树，英文也不会，数数也不会，加减法也不会。不由得感叹道：没有人家聪明啊！
但是事实呢？3岁得小天才的确不会数数，不会英文，但是他看到了大树的结构，从主干，到枝条，到枝叶，到叶子上的经络纹理，他联想到了分形，这个是非常高深的数学领域，著名的图形有曼德博集合（参见维基百科，分形），当然，这个小天才当然不知道令他发呆和思考的是分形，他甚至都没听说过，也不懂这个名词，但是确实他的思维是发散的，是和只会数数和说“tree”的孩子是不同的，他确实在3岁就在思考这么高深的学问，因为在他的脑海里，他只不过觉得这棵大树自己和自己很像。但是他将来就可以很轻松的用方程来表示这些图案，而那个所谓的聪明的孩子，他的实际智商远远不够解决。因为他不是真正的高智商，只是一个普通的聪明的孩子，在父母的教育下，在父母的“吹捧下”成长起来的孩子，他不是真正的天才。

最后依然非常感谢楼主提供的资料。互相尊重，和谐网络，言论自由。

rosemaryhe

回复 131# 大花猫


我家孩子虽然还没有经历。但是就我的理解：Grundschule的4年级比较重要，会决定能否上Gymnasium，Abi的成绩也比较重要，会决定能否上好大学限制专业，不用等位置。这是allgemein的，教育政策也在变化，各州又各自为政，所以不好具体来说

musicbeibei

回复  天天粽子
其实所谓的情商是很难定义的, 不象智商那样可以量化. 我只是觉得高智商的人的兴趣不在那些 ...
明月清风 发表于 2011-5-8 01:17

   
的确是的～俺的学生里面有几个智商145的（准确度问题就不要讨论了，都是德国孩子，5岁左右就在大的医学机构测量的）他们的情商都非常的高，但是有的不爱跟同龄孩子玩儿，因为他们“太无聊，太幼稚了”。（试想一下已经能看懂尼采的人每天逼着你跟人讨论小学语文课本）。他们都是情感细腻丰富愿意跟人交流的，而且思想无一例外相当的“哲学化”，就是思维方式的逻辑化和深刻度很高！但是可能因为世界观人生观已经相对同龄人“成熟”的情况下，所以更愿意跟年纪大些的人交流！

大花猫

回复 134# rosemaryhe


    我家规划比较长远，看了本城的GYMNASIUM几乎都有重点学科一说。比如希望自己孩子能当医生律师之类的要送到某个以拉丁文著称的GYMNASIUM，工程系则是以物理数学有名的某校。
以我对德国社会的了解，同样认为分数在小学4年级就开始重要起来，平时孩子参加的一些竞赛和兴趣班加上ABI的成绩直接决定能否上重点大学师从名教授。
我真的很想深入了解一下为何德国高中毕业没有高考就能上大学。并且非常不理解，重视分数和不重视心理健康有什么必然联系。
我希望了解这个论点的根据所在。如果能籍此发现自己的认知上错误所在，要非常感谢原论点提出者的。

musicbeibei

哪有这么多高智商？还不都是早教惹的祸。
还没进小学 加减法都会了 识字也一百多了
初中里就学高中课程   ...
missingage 发表于 2011-5-8 10:18

    你想得太多了，也许你在现实生活中没有见过LZ所说的天才式的孩子。早教是一种教育手段，而天才的孩子不是教育出来的，而是具有与生俱来的比较强的思维能力的孩子。
举个例子说明一下“天才”的“教育”的关系：例如绝对音高，是一种与生俱来的听觉本领。有的孩子一出生就有，而且能通过早期的音乐训练发现并维持这种能力，有的孩子本来有这个能力，但是因为没有机会进行学习练习，这种能力可能会失去，有的孩子天生没有这个能力，但是可以通过后天的训练得到。我看持反对意见的大家，都是反对对孩子进行逼迫式教育的，可是有的孩子不用去“逼”，他们就像一块海绵，能吸收进大量的知识，这时候家长进行正确的引导，给予合适的受教空间，这样对孩子是有益的！
而“天才”并不都是一个模子里造出了的，有的表现在兴趣的广泛上，有的表现在对文字语言的超强理解力上，有的表现在对数学上，有的表现在对身体控制能力上，有的表现在音乐上，不能一概而论，全才，毕竟很少。
至于中国孩子在德国经常表现出的高智商，我觉得跟双语教育有非常大的关系！因为拉丁语系与汉语系所使用的大脑部位有所差别，在双语中成长的孩子，大脑受到的信息刺激会多于使用单语的孩子。这个不仅仅对孩子的智力成长有益，并且可以大大的降低进入老龄期帕金森综合症的概率，这个有专门的研究文献，大家感兴趣可以查阅。

musicbeibei

尽管智商不是一个全面的评价指标（这世上也不可能有一个全面的指标），但高智商孩子在教育中面临的问题有一 ...
建筑师 发表于 2011-5-8 14:07

    非常中肯有见解～

musicbeibei

很高兴看到大家都积极发表自己的意见和表达对这个主题的兴趣. 贴子我就不一一回复了.  谢谢大家的支持和信任 ...
明月清风 发表于 2011-5-9 00:18

    加上德国一向重视弱势群体的传统(用我一个德国朋友的话说, 德国是一个容不下精英的国家), 这些高智商的孩子在学校里往往被忽略.

的确是这样，但我认为这也是德国二战之后，特别是68运动之后的一个特殊现象！其中的猫腻就不必细说了。但是与日耳曼文化和心理特性中特别突出的Neid的现象有不可分的联系。

musicbeibei

对楼主没有任何攻击和不满的意思
真诚的十分感谢楼主的提供的信息，这些悉心整理过的资料，一般人是拿不出 ...
missingage 发表于 2011-5-9 12:24

    只是发表一下自己的观点：没有智商超长的孩子，只有勤奋的后天努力和家长与学校共同创造的良好教育环境。

嗯～作为一个老师，我想我接触了这么多的孩子，还是有发言权的。的确有智力超常的孩子。这个无可否定，是实践证明的。也有孩子本身资质一般，但是通过自己的意志和锻炼，也能达到同样的目的，但是付出的努力要更多些。