中医消亡之日就是人类完成机器人转变之时。

暮色港湾

slash034 发表于 2012-3-20 16:21
一个反例：附子和红枣，都可以入药。那么他们是否都是三分毒呢？

如果生附子是上限10分毒，最高入药量 ...

还有最后的秀才论，我也不敢苟同。秀才也是正常人类，也是从小就从三字经开始念起的，然后四书五经。如果中医理论基础是四书五经的话，那么也可以像我一样，大概概括一下，让普通人能听懂。

其实我都点得很明白了，不知道你忽略了还是真的不理解、、、好吧：
怎么定义这个普通人？那能不能让只有小学教育水平没有化学生物概念的人也听得懂？如果你能穿越，你能让民国以前的普通中国人听懂？你自以为概括得足够通俗易懂罢了！

“是药三分毒”，很多老一辈的没受过什么教育的普通中国人都能理解，你却不能理解，我还能说什么？大家都是正常人类，原因何在？即使我用德语向德国人提及这个俗语，人家想想基本也能明白，而你，中文作母语的高级知识分子偏偏不懂。到底是你比人家少了什么还是多了什么，这个你自己想，我不想深究。

打个不严谨也不贴切的比方吧：在国学方面或者中医基础方面，假若古代秀才等同于我们现在的高中毕业，那么我最多只有小学水平，假设你只有幼儿园水平，那么你知道，小学水平的我是没有资格当幼儿园启蒙老师的，自然教不了你。你若对中医的基础概念原理有疑问，或者对“是药三分毒”这样的俗语想不明白，请另请高明，我不负责解难答疑，更不好为人师。而假设其实你都是理解的，这样发问不过是故意刁难，那么用幼儿园等级的问题刁难只有小学水平的我，也实在无趣。

你极端厌恶中医是你的私事，你也可以一辈子不沾半点中医，为此负责的人是你自己，不可能是我。
我没有半点要改变你的想法的念头，不过你在论坛上给中医或者给别人泼脏水，那涉及到的就不只是你自己了，所以，请先学会为自己的公开言论负责。

slash034

暮色港湾 发表于 2012-3-21 15:50
其实我都点得很明白了，不知道你忽略了还是真的不理解、、、好吧：
怎么定义这个普通人？那能不能让 ...

我不想又涉及一些主观方面的互相攻击。我没有给中医泼脏水，如果中医是正确的，会怕别人提问？

你太低估我了，我怎么说本科也是学药学，相关中医知识和中药知识都是通过系统地学习，而不是读一些中医小说的外行。

忘了说了，“是药三分毒”，不是 “所有药都三分毒”的意思，而是“只要是药，至少有三分毒”。

这句话也是你说的，我只不过举了个反例，你为什么又要从一些主观观点上来攻击我？

有问题，好好讨论。

继续说是药三分毒的问题，你最后提出的看法，大概就是“只要是药，就有毒”那么请问，具体有多少毒呢？这个曾经有学者研究过，没有典籍记载。最多的只是写出“有将军之勇，须以XXXX钳之”之类的话。

xxzcf

slash034 发表于 2012-3-21 16:46
我不想又涉及一些主观方面的互相攻击。我没有给中医泼脏水，如果中医是正确的，会怕别人提问？

你太低 ...

你老兄说话经常太冲，淡定些。

将军之勇，描述很好，空间很大，你可以是矮脚虎之勇，也可以是武松之勇，药效不到可以说是对的，毒死人了，也是对的，将军勇力不同。

      所以要验药。已经停止中药批文5年，好像验药进展还是不大，不是所有中药都不好，主要还是中医不会验药，现代化的临床试验他们做不了。数学统计，他们也搞不出来。让他作动物试验，做的也有限。因为中医的实验对象是人。
       验药要先上细胞试验，这就有问题，五脏，你应该选什么细胞系，测量哪些指标？上动物，选老鼠还是狗还是猪，不明白。没有这些，上不了人，所以验药迟迟不好推进。让中医都去学这些实验手段也不现实，强人所难。
         这个主题，中医消亡之日就是//////，本身就不成立，中医不过就是在中国应用了5000年，即便中国人口占了世界的26%，其他的74%不会因中医灭亡而有何不妥，更何况，中国人中只有20%采信中医，也就是说世界上超过90%的人口根本不沾中医的边。
        而且针灸进入替代医学，甚至部分纳入医保，这也不是中医之功，实是西医和所谓的科学协作，用现代医学和科学实验证明了部分学位的存在和效果，才促成了，针灸的临床和推广。这个和中国本土中医关系不大。
         就像那句话，地球离了谁都照样转。

slash034

xxzcf 发表于 2012-3-21 17:13
你老兄说话经常太冲，淡定些。

将军之勇，描述很好，空间很大，你可以是矮脚虎之勇，也可以是武松之 ...

我一般都是人让我一尺，我让人一丈。

这次我还真好好讨教问题，我现在研究方向就是过敏，抗体之类的，靶向药物也是我的未来目标之一，我好心好意来讨论，谁知道这家伙不讨论，又开始主观诛心了？

这个问题我也问过很多大教授，都没有回答。说更直白一点，这是不可能有答案的。

谁有这个答案，他以后绝对可以与盖兹比富。

xxzcf

slash034 发表于 2012-3-21 17:23
我一般都是人让我一尺，我让人一丈。

这次我还真好好讨教问题，我现在研究方向就是过敏，抗体之类的， ...

       跟我两年前的方向兴趣满接近。提个醒，如果你自己开始写课题，把实际因素考虑进去。
       这些东西一研究起来耗时费财，产出很小，是大投入，进入到细胞层面，分子水平，就这一堆的信号途径，加上中间杂七八糟的cross-talk，想出成果得好好做冷板凳。
       靶向治疗，也是搞了很多年了，到现在还没什么实际意义的进展，我个人观点，药物载体是个瓶颈，你做实验载药，可以用1000种材料，甚至自己合成都可以，但是这些你是不允许上临床的，上临床的材料，你必须是经过注册的材料。所以今后拿经费也会越来越难，僧多粥少。我们去找公司，说我们搞了一个靶向载体，人公司技术经理听了15分钟就打断，你这些材料没有一个是EMA或者FDA批过的，报批成本和风险太大，不干。
        前两年忽悠的系统生物学，弄了那么多经费，发了不少文章，很多上了Nature系列的，最后也都是牵强得很。科研路漫漫，你心态不错。

slash034

xxzcf 发表于 2012-3-21 17:35
跟我两年前的方向兴趣满接近。提个醒，如果你自己开始写课题，把实际因素考虑进去。
       这些 ...

这我知道，靶向药物，能在100年内做出来已经不错了。现在确实有效的靶点也找不到。我就做点外围工作，希望自己的工作至少是一个小水滴，全球慢慢汇集，就能成河成海。

癌症这个病，如果真能攻克的话，人类长生不老还真有点希望。

xxzcf

slash034 发表于 2012-3-21 17:42
这我知道，靶向药物，能在100年内做出来已经不错了。现在确实有效的靶点也找不到。我就做点外围工作，希望 ...

功了一个病，还有一个病。功不完的，再者活那么长，来个100岁，吃吃不动，走走不动。再来帕金森啥的，多没劲。

别说癌症，小小白色念珠菌，欧盟1999年立项，20几个课题组攻关。现在也没找出一个根治的药物，。

Darkpriest

我只知道现在很多病中医就没法治。。。
其实我感觉中医能治好的说不定法轮功也能治好。。

江山无限

Darkpriest 发表于 2012-3-21 18:00
我只知道现在很多病中医就没法治。。。
其实我感觉中医能治好的说不定法轮功也能治好。。

同感