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萍聚头条

楼主: cxclm

[辩论] 中医消亡之日就是人类完成机器人转变之时。

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发表于 2012-3-15 17:56 | 显示全部楼层
attribus 发表于 2012-3-15 14:05
中医发展的文化和历史博大精深,历史上是先有中医,后有西医,都是西医再向中医学习,
何来相互参学, ...

严格说来,西医在古罗马时代就有了,看看他们的壁画,如何解剖的,西方人体画可以画的这么栩栩如生,是最早建立在解剖知识上的。所以,西医也是渐进,发展的。

甚至古埃及,最早进行尸体处理和防腐。这个不算中医吧?


存在时间长未必是对的,藏药第一圣药是活佛粪,今天除了傻子,估计不会有人信这个了吧?滴血认亲不知道是不是从中医发展过来的,也存在了1000多年,信他的也是傻子。

转变态度学中医,怎么学?大家都去神学院学玄学,或者都去国学院,学古文?很多人说,有白话版本,可是,一个理论,解释出30几个版本,说明:1。意见不统一;2。自己也没搞明白;3。很多是错的也没人知道。

照理,阴阳此消彼长,也是动态平衡的系统。所以,西医杀不死一种细菌,自有更新的药物出来,一种病治不了,那就安心做做研究,总有一天能搞明白,再此前,为了救命,比如对肿瘤切除,这也是无奈之举。

       中医这么强大,到底治了几个癌症患者?
        就拿速效救心丸,号称中药,至今没人敢把里面的成分硝酸甘油取消,没有那些中药成份不要紧,可是中医明白,没了硝酸甘油,他只能害死人。
        就拿板蓝根可以抗病毒,中医吹嘘说在Sars中起了巨大防御作用,根本没有证据,因为除了中国的药厂借机发了财,全世界都没用板蓝根也没怎样。没有美国人测出第一段基因序列,甚至都没人知道病因是什么。至少统计下来的治好的患者都是接受抗病毒药物和激素治疗的,没听说中医治好几个。

        没有西医,特别是这些搞生物学的,中医就算再用10000年,也不知道,为什么板蓝根有用。可以用玄学的东西继续搪塞,但是现在可以明确的高速大家,板蓝根中得某个成分,可以刺激免疫细胞,如何屏蔽病毒等,这就是进步。

点评

很多化药(统计约三分之一)有植物药渊源。这些植物在全世界有经验式的古代应用。但是把有效的植物用药都归于中药是不客观的。和中医“理论‘关系就更远了  发表于 2012-3-17 17:02
纠正一下。sars 序列是Hongkong科研人员最先测出来 隔天 中国军事医科院也公布了序列。  发表于 2012-3-17 16:59
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发表于 2012-3-15 21:23 来自手机 | 显示全部楼层
楼上,看得出您是真正对中医有认识的专业人士,其他人都是在这儿想当然。

我想说前面讲啥西医只有向中医学习的份儿的,我想说,这和当年义和团自认为刀枪不入能杀长毛子的一厢情愿没啥区别。中国要靠这,多半强盛不了。

中医的罪恶也不少,数得出来的,比如提倡吃什么补什么,古有人血馒头,今有胎盘的地下交易。(还有人专吃引产的死婴的)比如提倡用虎骨熊胆之类珍稀动物的部位入药,漠视动物生命,误导大量国人,致使许多人至今相信江湖郎中的忽悠,得了病不及时诊治。

在这儿神乎其神吹嘘中医是哲学是人类起源是人类终极理想的各位人们,咱们没啥好争的,您各位得病就去看中医吧,您家里人有病也请都去看中医。这才是说到做到言行一致的好汉。如果不是,您就甭在这儿喷啦:-)
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发表于 2012-3-15 21:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 xxzcf 于 2012-3-15 20:36 编辑
Joy2000 发表于 2012-3-15 20:23
楼上,看得出您是真正对中医有认识的专业人士,其他人都是在这儿想当然。

我想说前面讲啥西医只有向中医 ...


我对中医了解不多,要说了解也是针灸这块,看了些文章。对,大学里面借了不少香港版的中医书,基本没看懂,太玄。我是纯粹生物医学的。
义和团的例子我前面已经举过了。人家不服。
不破不立,不破就没有进步,总之不可能有一成不变的学说。
胎盘在德国可以作为Hömöpatie入药,产妇自己决定,据称可以治疗婴儿湿疹,中医说是叫胎毒,娘胎里带出来的毒。这块,可以和中医理论下,科学证明,这是婴儿从洁净环境出来,接触外界,所以免疫系统开始工作,出现的应急皮肤反应,可不治自愈,西医也就是开些软膏,止痒,怕小孩挠破了感染。到了中医解释不了,他反正是毒。各种草药就上吧。
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发表于 2012-3-15 21:44 来自手机 | 显示全部楼层
Hmopathi可不就是德国的草药郎中?说真的,我也不信这个。:)
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发表于 2012-3-15 22:06 | 显示全部楼层
Joy2000 发表于 2012-3-15 20:44
Hmopathi可不就是德国的草药郎中?说真的,我也不信这个。:)

草药是Herbal,正式临床验证,走西药一样报批流程的,归于替代医学,的,根Homo不同。不过纯营养角度,估摸胎盘还可以,主要是胶原蛋白。看着像猪肝。
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发表于 2012-3-15 22:23 来自手机 | 显示全部楼层
ok,原来herbal和homo不是一路的。我们这儿就有homo的医生,好多熟人都去看过,据说他治病就是双手在你头上抚摸,什么背疼,胃疼,头疼脑热都能治。我大嫂就挺信这个,呵呵。楼上,您在这儿舌战群雄,其实挺不值得,这里没人的医学水准有你一半,好比高射炮打蚊子。:)

点评

我早说了,上班太累,下班回来轻松一下,逗逗嘴,消遣下,顺道做作科普,职业病啊。顺道交交看不见的朋友啊。  发表于 2012-3-15 22:45
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发表于 2012-3-15 23:46 | 显示全部楼层
zhnde 发表于 2012-3-14 14:51
用脚后跟想想就知道,5行再变化多端能有多少变化呢。即使加上阴阳虚实,也赶不上化学元素周期表吧。{:5_387 ...

那用得上这么复杂,再复杂也由简单而来,人类世界复杂吧,也离不开吃喝拉撒睡这五行,呵呵

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生孩子算哪一行?杀人放火算?  发表于 2012-3-15 23:56
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 楼主| 发表于 2012-3-16 12:05 | 显示全部楼层
咪咪爱波波 发表于 2012-3-15 22:46
那用得上这么复杂,再复杂也由简单而来,人类世界复杂吧,也离不开吃喝拉撒睡这五行,呵呵

长期以来,人们凭借技术走到自然的对立面。技术成为人们战胜自然,征服自然的武器。我们不仅形成技术依赖,还形成了技术思维定势。我其实一直认为中医本身并不难学。难在某些人的头脑被所谓现代科技思维屏蔽住了造成理解困难。他们只会一种思维去思考解决和判断问题,形成了僵化的模式,实际恰恰和他们推崇的科学态度与原则背道而弛。当然目前很多学中医的有很多误区,有的只注重学药方或针灸按摩某项技能,如果把中医比作一棵苍天大树,阴阳五行论始终是根基,尤其阴阳论,她教会了我们从整体及辨证地看待问题,不但是诊病与看病原则,也是将中医的治疗观,养生观,世界观,人生观合为一体
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发表于 2012-3-16 13:18 | 显示全部楼层
cxclm 发表于 2012-3-16 11:05
长期以来,人们凭借技术走到自然的对立面。技术成为人们战胜自然,征服自然的武器。我们不仅形成技术依赖 ...

      阴阳理论也要发展,2000年的原始理论,经过两千年还没有改良,那么是非常可笑的。西医或者现代生命科学多处引用阴阳理论,但是绝非几千年前的粗浅认识。阴阳不外乎相互作用的平衡。
      同理,中医理论千年来,并没有得到系统化的提升,也没有得到有效的验证,其知识体系严重滞后,自己阻挠了知识的传播。西医甚至数理化,任何人都可以学,中医,自己都解释不清,到底哪家翻译是正确的。我花了几个月时间研究脉论(名字记不清),到最后也没看明白,问了中医院的同学,解释是,只可意会不能言传。
      现代科学,是对自然对规律的认识的过程,技术的发展,是为了解决问题,要说反对自然,也部分正确,因为人类面临的问题太多,人口问题,能源问题,疾病等等,如果你不开发新的技术,那么只能坐以待毙。就像工业革命以来,大量资源浪费,水污染,所以现在就有环境治理出来,德国的水体治理就是一个好的例子。人与自然相互作用,不存在反自然。只是用一个技术替代旧的技术,解决一些问题,随着新的问题的产生,继续面对就是了。
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发表于 2012-3-16 13:50 | 显示全部楼层
我觉得中医挺好的,是中华传统文化的重要组成部分,应该有其合理的生存空间。但是把这个东西当成医学科学是不妥的,应该划归为饮食和养生文化。平时生活贴近自然一点挺好,别弄得吃的喝的里面全是化学的东西。但是一旦生病了还的相信科学靠谱。

点评

如果是药膳,70%以上的中草药都是养殖的了。化学无处不在。  发表于 2012-3-16 14:13
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