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萍聚头条

楼主: wlng_wang

[住房相关] 求助!极品房东监视怎么办?

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发表于 2012-12-22 13:09 | 显示全部楼层
klsharp 发表于 2012-12-22 12:04
因为以前的房客没这么坑爹啊, 我觉得房东没有不想装表,很可能是多次和Lz交涉无果, 约Termin被拒,最后 ...

她不是说以前都相安无事么?

就从她房东这个闯空门的素质就可以看出来实在不咋样。

房东随时都可以拿钥匙开门,假如她正好“不方便”,是不是可以把房东打死算自卫?

这不是约TERMIN约不到就可以胡作非为,一切看表结算,钱又不是定死了,多退少补。
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 楼主| 发表于 2012-12-22 13:11 来自手机 | 显示全部楼层
六辞 发表于 2012-12-22 11:32
她浪费不浪费,即使暖气开到最大,窗户大开24小时也是她的权利,房东无权闯空门,这个行为已经违法了。
...

同意!我给他看过温度计,20度都不到!而且每天上班已经很累了,回家看到冰冷冷的房间还得低声下气求别人给个1度2度,这日子不是一般人能过的!
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发表于 2012-12-22 13:15 | 显示全部楼层
wlng_wang 发表于 2012-12-22 12:11
同意!我给他看过温度计,20度都不到!而且每天上班已经很累了,回家看到冰冷冷的房间还得低声下气求别人 ...

就是变态。我第一个屋子,搬家前一天晚上整个楼就堵了,他们马上打上2楼说我们堵了,要我们付300,400欧的疏通费,是整个房子的哦!!早不堵晚不堵,来得真是个巧。不付就要闹,我们那时候忙得要死谁有功夫跟他们烦啊。
估计看你快要回国了,找机会跟你敲竹杠呢。
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 楼主| 发表于 2012-12-22 13:16 来自手机 | 显示全部楼层
六辞 发表于 2012-12-22 12:09
她不是说以前都相安无事么?

就从她房东这个闯空门的素质就可以看出来实在不咋样。

对的,我已经住了1年多了,去年冬天也是这么过来的!
我觉得可能老年人更年期到了又一个人闲在家里无聊,现在各种找茬找事。
建议大家以后千万不要和房东住一起!
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 楼主| 发表于 2012-12-22 13:18 来自手机 | 显示全部楼层
六辞 发表于 2012-12-22 12:15
就是变态。我第一个屋子,搬家前一天晚上整个楼就堵了,他们马上打上2楼说我们堵了,要我们付300,400欧的 ...

是啊如果不是回国的话,找律师肯定100%赢的!真的就那么一两个月了,过点太平日子都那么难。。
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发表于 2012-12-22 13:20 | 显示全部楼层
wlng_wang 发表于 2012-12-22 12:16
对的,我已经住了1年多了,去年冬天也是这么过来的!
我觉得可能老年人更年期到了又一个人闲在家里无聊, ...

后来我们住房子第一件事就是打听房东住得多近。实在被第一个房东搞怕了,连在自己家里走路都是踮着脚尖走路,就这样楼下儿子还说我们半夜搬家具,穿高跟鞋走路。我说不会是这房子闹鬼把,140年了,战时还被纳粹征用过。
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发表于 2012-12-22 13:21 | 显示全部楼层
wlng_wang 发表于 2012-12-22 12:18
是啊如果不是回国的话,找律师肯定100%赢的!真的就那么一两个月了,过点太平日子都那么难。。

你一个人真要注意,晚上把大门用家具顶起来,这种动不动就进来真是不放心啊,要是个变态真是吓死人了。
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发表于 2012-12-22 13:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 gdgdgd 于 2012-12-22 13:34 编辑
wlng_wang 发表于 2012-12-22 08:07
关键问题是我明明可以自己调整温度,我也没有过度浪费,不然这个事情也不会一年之后发生!
但是为什么每分 ...


如果你的房租不是全包的话,那你用多少是要自己付的,多退少补。浪费的话顶多算是道德层面,到不了法律层面。而如果房东擅自进入你的房间,改装设备是是要经过你同意的,德国这里这方面是保护租客的。有案例租客不付钱,房东把他赶出去,然后租客报了警,警察就把房东赶出去了,因为他必须通过法院才能把租客赶走。
温度的话,德国法律规定房间的温度不能低于23度,你可以不开,但是他不能因节能为由把你的温度控制在23度以下。如果这样的话你可以提出抗议而不付房租,这个理由可以最高减免100%房租。
建议你找学校律师问问,房间里放个温度计,比如中间位置,然后把低温的照片拍下来,作为证据。
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 楼主| 发表于 2012-12-22 13:50 来自手机 | 显示全部楼层
六辞 发表于 2012-12-22 12:21
你一个人真要注意,晚上把大门用家具顶起来,这种动不动就进来真是不放心啊,要是个变态真是吓死人了。

嗯嗯谢谢你啊!我现在把门锁得牢牢的,不行就打110
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 楼主| 发表于 2012-12-22 13:52 来自手机 | 显示全部楼层
gdgdgd 发表于 2012-12-22 12:30
如果你的房租不是全包的话,那你用多少是要自己付的,多退少补。浪费的话顶多算是道德层面,到不了法律 ...

好的谢谢啊!我已经找了,但是人家说这样找律师没那么多精力,毕竟我2月份就彻底回国了
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发表于 2012-12-22 14:31 | 显示全部楼层
你和房东的暖气费到底是不是分开算的?如果是分开算的,房东完全不对。如果是一起算的,你完全不对
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发表于 2012-12-22 15:09 | 显示全部楼层
wlng_wang 发表于 2012-12-22 11:00
不了解情况别瞎说好吧!让你天天在冰冰凉的屋里呆着你受得了么!!我从来没浪费过,去年冬天也是这么过的 ...

23度,你天天在家肉搏吗?
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发表于 2012-12-22 15:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 irvine 于 2012-12-22 14:23 编辑

说个我当时极品同屋的事情。

我们3人WG,德男是hauptmieter,我和另一失业俄女是untermieter。

极品的是俄女非常变态,把暖气开到室温28度,浴室33度!而且昼夜如此,无论有没有人。我们两个多次交涉无效。因为天然气暖气是最贵的取暖方式,每个月WG要补交400欧。

因为德男很老实,给的是暖租的合同。俄女以此为由,认为她乱烧暖气有理,并且拒绝多付暖气费。我和德男没有办法,支付超支天然气费后把wg退了。

楼主你不要以为法制国家的法律是用来滥用的。房东私自进房间固然不对,不过这并不构成你乱烧暖气的理由。

这个贴里反反复复有人问你们暖气和房东是否是分开计算,你一直避而不答。我想事实很清楚了吧。别以为房东都是好欺负的,即使德国的法律偏向房客。
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发表于 2012-12-22 15:45 | 显示全部楼层
六辞 发表于 2012-12-22 11:16
无论对错,房客有权利决定开多少温度,这个权利不能被房东强行剥夺。
你把道德和感情和人的权利扯一起讲 ...

前提是分开计算暖气费用。

你一直支持的楼主,为什么在多人问到到底暖气是分开还是公用的情况下,为什么一直避而不答呢?
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发表于 2012-12-22 15:50 | 显示全部楼层
六辞 发表于 2012-12-22 11:59
一切看账单再结算,我暖租现在3,4套房子了都这样。假如房东没有另外装表无法进行明确的结算不能怪房客, ...

那好了,既然你觉得利用房东的老实乱烧暖气是OK的,那么我们也觉得房东强行关小暖气也是OK的。
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发表于 2012-12-22 15:55 | 显示全部楼层
关于房间温度,没有明文法律规定。但是从众多判例来说:

Wenn der Vertrag zur Mindesttemperatur keine genauen Regelungen enthält, dann gilt nach Ansicht der Experten eine Temperatur von mindestens 20 bis 22 Grad als ausreichend. Zumindest legten sich mehrere Gericht auf diese Werte fest. Diese Durchschnittstemperatur muss durch den Vermieter aber nicht rund um die Uhr zur Verfügung gestellt werden. Das Amtsgericht Hamburg entschied, dass der Vermieter seiner Heizpflicht nachkommt, wenn er während der üblichen Tagesstunden (7.00 bis 23.00 beziehungsweise 24.00 Uhr) für genügend Wärme sorgt. Er kann im Winter allerdings auch verpflichtet sein, die Heizung durchgehend in Betrieb zu halten, so entschied u.a. das Amtsgericht Springe. Die Temperatur darf damit nachts also abgesenkt werden, jedoch müssen mindestens 18 Grad erreicht werden, wie Richter des Berliner Landgerichts entschieden.
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发表于 2012-12-22 17:05 | 显示全部楼层
wlng_wang 发表于 2012-12-22 12:09
根本就没约过Termin就自己进来,而且是每天都进来!
你没遇到过极品房东算是你运气好,我到这里发帖是寻 ...

别理那人,看他那武断的设想就是自以为是、想当然的人,似乎德国人都是有理有据、彬彬有礼的,出问题总是中国人的错,哪天让他碰到同样无理、无赖的德国人,或者是德国的犯罪分子,让后让他好好享受下德国人的素质吧。
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发表于 2012-12-22 17:32 | 显示全部楼层
irvine 发表于 2012-12-22 14:45
前提是分开计算暖气费用。

你一直支持的楼主,为什么在多人问到到底暖气是分开还是公用的情况下,为什 ...

她是分开还是公用我会知道吗?我又不是当事人,我如何回答?
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发表于 2012-12-22 17:33 | 显示全部楼层
irvine 发表于 2012-12-22 14:45
前提是分开计算暖气费用。

你一直支持的楼主,为什么在多人问到到底暖气是分开还是公用的情况下,为什 ...

根据你自己情况的描述,那是不一样的,你是WG,楼主看来是自己独住一套了。
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发表于 2012-12-22 17:34 | 显示全部楼层
irvine 发表于 2012-12-22 14:50
那好了,既然你觉得利用房东的老实乱烧暖气是OK的,那么我们也觉得房东强行关小暖气也是OK的。

这个逻辑就跟A杀了B的爸爸,B回去杀了A一样,不需要经过警察和法律。
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 楼主| 发表于 2012-12-22 19:18 来自手机 | 显示全部楼层
irvine 发表于 2012-12-22 14:45
前提是分开计算暖气费用。

你一直支持的楼主,为什么在多人问到到底暖气是分开还是公用的情况下,为什 ...

分开的,我的所有Nebencost都是和房东分开的,我每个月付950欧包括房租和这些费用,难道你觉得太少了?
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发表于 2012-12-22 19:30 | 显示全部楼层
wlng_wang 发表于 2012-12-22 18:18
分开的,我的所有Nebencost都是和房东分开的,我每个月付950欧包括房租和这些费用,难道你觉得太少了?

我不知道多少,因为你也没透露房子多大。

既然是分开结算的,就跟他说清楚,你从来没有欠钱记录,让他不要再干涉暖气使用,更不能再进入房子。否则就叫警察。
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 楼主| 发表于 2012-12-22 19:33 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 wlng_wang 于 2012-12-22 18:40 编辑
irvine 发表于 2012-12-22 18:30
我不知道多少,因为你也没透露房子多大。

既然是分开结算的,就跟他说清楚,你从来没有欠钱记录,让他 ...


如果房东干涉暖气温度找警察有用的话,我就不会在这里寻求集思广益了啊。。。
房子97平方
我现在生活就一恐惧状态。。。
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发表于 2012-12-22 20:20 | 显示全部楼层
wlng_wang 发表于 2012-12-22 18:18
分开的,我的所有Nebencost都是和房东分开的,我每个月付950欧包括房租和这些费用,难道你觉得太少了?


服了我。。。这正代表取暖费没有分开!
如果分开话,房东不收你这个钱,而是直接交给供气公司。

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发表于 2012-12-22 20:21 | 显示全部楼层
irvine 发表于 2012-12-22 18:30
我不知道多少,因为你也没透露房子多大。

既然是分开结算的,就跟他说清楚,你从来没有欠钱记录,让他 ...


我也服了ls的理解力。。。
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发表于 2012-12-22 20:24 | 显示全部楼层
wlng_wang 发表于 2012-12-22 18:33
如果房东干涉暖气温度找警察有用的话,我就不会在这里寻求集思广益了啊。。。
房子97平方
我现在生活 ...


97平,950欧暖租,还包括电费、取暖费。太便宜了
一般大城市的价格是不包括后两项
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发表于 2012-12-22 20:26 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-12-22 20:29 来自手机 | 显示全部楼层
劈马甲 发表于 2012-12-22 19:24
97平,950欧暖租,还包括电费、取暖费。太便宜了
一般大城市的价格是不包括后两项

德国最乡下的地方,一般这种房子我德国朋友说五六百欧就能搞定。旁边只有一小时一班的公交车,周日无任何交通工具。。。你还觉得便宜么?
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发表于 2012-12-22 20:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 amandav 于 2012-12-22 20:33 编辑

如果lz说不是暖租的话, 最好仔细看看合同的条款, nebenkosten里包括的内容, 一般wasser 和heizung 是多退少补, 电直接和公司结算, 但是房东住你ls, 如果是水暖或gas,你家里每个暖气上应该都有读表器, 要不然不好算, 你平时至少有每月单独的电费账单。房东等了一年才发难抱怨, 应该是接到账单了,或者读表计算时注意到了。 lz住了一年收到过结算的账单吗, 水暖气 电 走廊清洁 甚至扫雪等等, 如果没有, 就祈祷不要收到个大的nachzahlung账单 或者这就是 冷租加固定的nebenkosten , 也就是暖租, 所以不难理解为什么房东发难了。
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发表于 2012-12-22 20:51 | 显示全部楼层
wlng_wang 发表于 2012-12-22 19:29
德国最乡下的地方,一般这种房子我德国朋友说五六百欧就能搞定。旁边只有一小时一班的公交车,周日无任何 ...


房价的事情说不准,牵涉因素太多

根据你的说法看来房东给你算了一个pauschal的取暖费、电费,比如说200欧/月,
房租、水费、垃圾费、管理杂费等等暖租750欧,加起来一共950欧

显然转年房东收到总帐单发现电费、暖费上远超出他的预计了,所以有了下文

当然了房东擅入房客房间一事是违法的,有不少房东以为自己有这个权利,你要明确表达这事情是违法的,我不希望再次发生,我需要多用暖气,钱我自己出。。。

点评

好像是电脑控制的,不用进LZ门了就  发表于 2012-12-26 00:58
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