德国道德委员会称兄妹乱伦是“基本权利”

江南一屁

不怕没道德的人讲科学知识 就怕没科学知识的人讲道德

ultralife

江南一屁 发表于 2014-9-28 14:51
不怕没道德的人讲科学知识 就怕没科学知识的人讲道德

红卫兵口号啊？ 那我也跟着喊几句：
不怕没科学知识的人讲道德，就怕没道德的人讲科学知识
不怕真才实学的人谦卑，就怕半桶水的人虚狂
读了几天书就懂科学有知识了？
拾人牙慧都不知道饭是谁剩的，

雲生万物

楼上的一群人激动了半天，德国只是在讨论“兄妹乱伦不应受到法律惩罚”，即乱伦罪，而这个罪名在我大天朝早就取消啦。所以至少在这一点上，天朝可比汉斯进步多了。

江南一屁

ultralife 发表于 2014-9-28 16:11
红卫兵口号啊？ 那我也跟着喊几句：
不怕没科学知识的人讲道德，就怕没道德的人讲科学知识
不怕真才 ...

说了半天都不知道你在说什么 支持什么观点
你这几句话给人的信息量为零 我只看出了你很生气
说我错 说我没知识 请指出我错误的地方 并给出权威的链接 证明我错

另外，你到底有没有自己的观点 观点都没亮出来 就跳出来参与讨论

你先回答我一个问题：以你的价值体系 乱伦该不该受到法律制裁？

ultralife

江南一屁 发表于 2014-9-28 19:55
说了半天都不知道你在说什么 支持什么观点
你这几句话给人的信息量为零 我只看出了你很生气
说我错 ...

我还真没生气，反而觉得好笑。
不是嘲笑哈， 是从你身上回想起自己热血愤青年代，就觉得好笑。
这个，你慢慢会懂。现在说了你也不会体会。

至于兄妹乱伦，我个人认为应该分几种情况，发生时双方都未成年的，不受法律制裁，但应视情节由法官决定是否有必要采取兄妹隔离措施。假如一方成年另一方未成年，成年的一方按强奸罪论处，并且强制实行隔离措施。假如双方都已成年，按乱伦罪论处，强制隔离。已有子女的，由法官决定子女归属或第三方机构抚养。

已成年的人应当对自己的性行为及后果负责，不是一句感情和性生活是个人自由就什么都能干的。自由是在法律限度内的自由。就像你不能和未成年人做爱一样，你也不可以跟你妹妹做爱，即使她们自愿且爱你。你是一个成年人，你必须有最低限度的自制能力以区别于兽。

乱伦的除罪化会给不法行为的界定造成困难。比如说，哥哥在妹妹不是完全自愿的情况下骚扰性侵妹妹，发生在一个家庭之内，发生在妹妹无法离开的地方，是很难取证判定的，妹妹甚至会因为害怕事后受到报复威胁而谎说自愿。没有明确的乱伦禁令，只会在爱情自由的幌子下发生更多罪恶。外面的异性很多，为什么不能严禁这种奇异扭曲的变态行为？ 一个成年人，有一点最起码区别于兽的道德，这个要求很高吗？

江南一屁

ultralife 发表于 2014-9-28 21:08
我还真没生气，反而觉得好笑。
不是嘲笑哈， 是从你身上回想起自己热血愤青年代，就觉得好笑。
这个， ...

倚老卖老谁不会 我再说一遍 说我错 说我无知 说我幼稚 请指出哪里错 哪里无知 哪里幼稚 然后给出权威链接 作为证据 用事实说服我 其他的话就不用拿出来浪费时间了

看了你的观点 真不明白你为什么要跟我吵 如果你真的看了我写的东西 你就可以看出我的结论 并没有与你的看法矛盾

我再重复一遍：
在现在的社会结构下 乱伦确实会给社会造成一定的混乱 但是要认识到乱伦造成的影响是社会性的 而不是主流观点（这里是指普通大众的主流观点，而不是学术界的）认为的会使人类的基因退化 我没有否认禁止近亲繁殖对人类发展的贡献 也没有否认近亲繁殖的危害 我反对的是仅从遗传病和基因的角度来说明近亲繁殖的危害

我的观点简而言之：在做一件正确的事的时候，不能以错误的理论作为做这件事的依据 无论这件事有多么的正确

至于解决方法 我没有你那么有才 一二三四挥笔就来 保护弱势维护社会稳定遏制犯罪很重要 但个人自由也很重要 究竟哪个更重要 就像保护隐私与反恐 如何取舍涉及到价值判断的问题 不同的人有不同的观点 在下不才 只想把客观事实搞清楚 至于价值评判的重担还是交予政治家，立法者与像您这样有社会责任感的人吧
  
最后，如果这就是你的观点的话 我不特别支持 但也没有任何反的地方
如果你也不屑指出我的错误 并找出证据让我受教的话 请你不用回复了
周末愉快

ultralife

江南一屁 发表于 2014-9-28 21:24
倚老卖老谁不会 我再说一遍 说我错 说我无知 说我幼稚 请指出哪里错 哪里无知 哪里幼稚 然后给出权威链 ...

简单说一下，你对乱伦那段的论述我并没有特别反对，反对的是你对生物多样性意义的藐视和人为改造基因的过分乐观，

这个话题太大，对此正反两方的辩论早已见诸各种媒体和学术刊物。因为你洋洋洒洒但并未提出超出公开媒体澳洲学派的理由和论据，也就是专属于你的个人观点，而对澳派论点早有大量透彻的公开批评反驳文章，所以我不认为有必要重复这类批驳依据，想必你也看过这些文章。但信者恒信，破除这些迷思只能靠自己体悟，靠别人的批驳估计作用有限。也许你一辈子都会坚持澳派的观念，这也很正常。

总的说来，人们对于你们这一派信心不足。假如问问人们，他们愿意把人类的基因改良的任务交给谁来管，是老天还是一批生物学家，估计你们得到的支持只占少数。好吧，就算大部分人是愚蠢无知的没有科学知识的， 但既然号称基因工程是为大多数人谋福利，破除少部分人的特权，那么请尊重大部分人对于你们的不信任。别告诉我你们是懂科学掌握真理的，我们不轻信。

不管怎么说，跟你讨论或争论这些有意义的话题比无聊八卦有乐趣。所以不必上火，你写的很多部分还是不错的。这个话题就到此为止了。

北京精神科

ultralife 发表于 2014-9-28 22:49
简单说一下，你对乱伦那段的论述我并没有特别反对，反对的是你对生物多样性意义的藐视和人为改造基因的过 ...

你好 你多次提到的这个 澳洲学派 我在谷歌上没有搜出任何结果
单搜澳洲学派 澳洲学派+基因 澳洲学派+遗传 都没有搜出任何东西
我很想读一读了解一下
麻烦你能不能贴一个链接 让我拜读一下