决定回国 觉得对不起孩子

kenlee156

各有利弊，没有十全十美。既然选择，就走下去。必然有收获！祝福你们！

peepee

如果为了孩子就凑合着呆下去吧

jianring

kenlee156 发表于 2014-11-5 09:22
各有利弊，没有十全十美。既然选择，就走下去。必然有收获！祝福你们！

谢谢！

jianring

peepee 发表于 2014-11-5 13:50
如果为了孩子就凑合着呆下去吧

老公不愿凑合哦。

bluemaxwinter

对中国孩子来讲，在德国不一定就是一个比国内好的地方。我感觉周围一些中中家庭的孩子，性格上都有些胆怯和内向。其实对孩子来讲，跟周围孩子一样的肤色一样的文化背景可能比教育本身对性格的影响更大。
而且我觉得德国的教育也不是说多么多么好，据说这儿几年级来着，就开始分Gymnasium，Hauptschule，Realschule。我本身对德国教育体系不是很了解，是我一个丹麦同事说她母亲坚持让她一家在她的女儿上小学前回到丹麦，她母亲说“不能让她的外孙女外孙子在德国接受德国的Stupid的教育”。她母亲在丹麦当老师，说很不赞成德国在很低的年纪就分流这种体系。

wenxin82

bluemaxwinter 发表于 2014-11-5 18:02
对中国孩子来讲，在德国不一定就是一个比国内好的地方。我感觉周围一些中中家庭的孩子，性格上都有些胆怯和 ...

MM的观念我真的很赞同。每个人有不同的观点。

我们目前是打算回国，我也是感觉作为中国人家庭的孩子还是在周围都是同一肤色都讲中文的环境成长更有利于成长。有个长居每年来德国度度假，孩子以后愿意的话可以来德国留学。

无可救药

bluemaxwinter 发表于 2014-11-5 18:02
对中国孩子来讲，在德国不一定就是一个比国内好的地方。我感觉周围一些中中家庭的孩子，性格上都有些胆怯和 ...

难道不是国内更拼爹吗？看来我真是out了。撇开孩子不说，就我个人而已还是觉得德国人表现出来的等级观念远没有国内厉害，当然可能因为我的家乡是上海吧，一回去即使度假也感觉不自在，所有人的势力都明显地写在脸上毫不遮掩

wenxin82

jianring 发表于 2014-10-21 16:31
和我的想法一样，既然将来又要把孩子送出来读书，为何现在要折腾孩子回去？将来让她们再走我们走过的路， ...

我倒是觉得出国留学是一笔非常宝贵的财富。

wenxin82

jianring 发表于 2014-10-21 16:31
和我的想法一样，既然将来又要把孩子送出来读书，为何现在要折腾孩子回去？将来让她们再走我们走过的路， ...

建议楼主慎重考虑，感觉你的情况确实更应该留在德国。不要回去了。

wenxin82

iamxyj 发表于 2014-10-21 11:33
我是打算留在德国的，因为我所在的城市空气污染太严重，我每年回去几次，每次都会生病，不想自己孩子在雾 ...

MM决定留在德国也很好哦。不知道你国内的位置还可以一直留着吗？

wenxin82

iamxyj 发表于 2014-10-21 11:33
我是打算留在德国的，因为我所在的城市空气污染太严重，我每年回去几次，每次都会生病，不想自己孩子在雾 ...

我们目前只有一个小宝贝哦。等我们回国了再来交流体会哈。

jianring

wenxin82 发表于 2014-11-5 19:37
我倒是觉得出国留学是一笔非常宝贵的财富。

当然这种经历是财富，但代价也是有的。

wenxin82

jianring 发表于 2014-11-5 20:30
当然这种经历是财富，但代价也是有的。

MM，我倒是真的觉得你们不适合回国。你在德国全职妈妈7年了，回国工作也不容易适应。国内养两个孩子代价不小。你们还是选择留德国吧？否则回去了各种不如意，孩子也会受影响的。

wenxin82

jianring 发表于 2014-11-5 20:30
当然这种经历是财富，但代价也是有的。

MM，我倒是真的觉得你们不适合回国。你在德国全职妈妈7年了，回国工作也不容易适应。国内养两个孩子代价不小。你们还是选择留德国吧？否则回去了各种不如意，孩子也会受影响的。

wenxin82

jianring 发表于 2014-11-5 20:30
当然这种经历是财富，但代价也是有的。

不知道MM指的留学的代价是什么呢？我真的很想知道。

另外留在德国为孩子铺平道路，不知道你们俩如果留在德国怎么给孩子铺平道路，铺的又是怎么样的道路？MM，我是就事论事，真的很想知道。

我来德国才3年多，工作了三年多，见识比较浅，很想听听别人的见解。

bluemaxwinter

无可救药 发表于 2014-11-5 19:02
难道不是国内更拼爹吗？看来我真是out了。撇开孩子不说，就我个人而已还是觉得德国人表现出来的等级观念 ...

我的意思不是拼爹不拼爹，国内现在攀比风气确实严重，尤其在上海这样的大城市。我这里指的是一种群体认同感。毕竟我们是黄皮肤的亚洲人，如果孩子不幸在学校遇到因为肤色什么遭到德国孩子的孤立或者因为这个很难自然的融入，这样对孩子的影响还是很大的。当然也不是每个亚洲孩子都会遇到这样的问题，我只是说在这儿这样的问题发生的几率很大。
而且德国的教育在我看来也没有多么完美。至少我不觉得我以后有孩子，在德国接受教育就比在中国接受教育要强。我说了，个人观点，每个人有每个人的情况和选择。本来这个世界就是多元的，选择了，努力走好就行

stella_0183

bluemaxwinter 发表于 2014-11-5 22:21
我的意思不是拼爹不拼爹，国内现在攀比风气确实严重，尤其在上海这样的大城市。我这里指的是一种群体认同 ...

你还没有孩子，你的这些所谓肤色问题难以融入，被德国孩子孤立的观念哪里来的？
我觉得很多事道听途说都不代表事实
多看看华人家庭的孩子，去问问他们有没有相同的感受
至少我认识的几家，在这里都如鱼得水，从来没有抱怨过这样的问题

bluemaxwinter

stella_0183 发表于 2014-11-6 10:12
你还没有孩子，你的这些所谓肤色问题难以融入，被德国孩子孤立的观念哪里来的？
我觉得很多事道听途说都 ...

我回复里说了，不是所有的外国孩子都会遇到这个问题。我也没有道听途说，我是说看到我周围的几个中国家庭孩子的情况，而且我也跟周围其他中国人说自己的感受，觉得这几个中国孩子性格都很孤僻内向，不像国内同龄孩子以及周围德国同龄的孩子那么开朗活泼，其他中国人也有这样的感受，所以我也肯定这个感受不是我个人的偏见。所以我说有遇到这种难融入的可能性。

当然也有融入的很好的，我帖子里哪里一棒子打死了。我也说了，每个人有每个人的选择，你觉得哪儿好就选择哪里就是了。再说了，到底哪个选择对孩子好，也是没法比较的，因为人生没法同时走两条路的。觉得德国好的，也不用把国内说成地狱，好像孩子回去就毁了似的。

说到底，我就是想劝lz，既然要选择回国，那就不要患得患失了，国内也不是地狱，根据自身孩子的情况尽量给孩子一个好的生活教育环境就行。

QCheng1

wenxin82 发表于 2014-11-5 20:59
不知道MM指的留学的代价是什么呢？我真的很想知道。

另外留在德国为孩子铺平道路，不知道你们俩如果留 ...

我觉得受过良好教育的华人在德国想混得多高多好是很难的，除非是少数很优秀能力
很强的人。但中国人在这里混个中产家庭不难。所谓给孩子铺平道路我个人的理解
就是可以让孩子在德国中产的家庭环境里长大并收到良好的培养，孩子长大以后进
一步发展的基础和条件会比国内中产家庭的孩子更有优势些。至少从小在这里长大
的孩子以后进大学深造包括以后求职乃至于在职业上的发展都会比大学时期才来德
国的孩子有利不是一点点。当然我这里只能综合比较两国中产的家庭所能为孩子铺
平的道路，如果有本事能回国混成富人，那还是回国吧，因为回国机会更多。

liliss

QCheng1 发表于 2014-11-6 10:44
我觉得受过良好教育的华人在德国想混得多高多好是很难的，除非是少数很优秀能力
很强的人。但中国人在这 ...

中产怎么定义呢.

无可救药

bluemaxwinter 发表于 2014-11-6 10:37
我回复里说了，不是所有的外国孩子都会遇到这个问题。我也没有道听途说，我是说看到我周围的几个中国家庭 ...

MM，性格孤僻是性格问题好不？我不觉得国内的孩子各个都很阳光哦。当然按照你的说法在德国的华人孩子不孤僻的是有的，在中国的中国孩子不阳光的是有的。
我用了拼爹这个词难道还不能使你平静地好好想想？如果孩子是德国本土爹在德国估计没有你说的问题？孩子爹是中国人在国内混得不好或者不很好，你觉得孩子在国内就能比在德国融入得更好？前提是普通孩子哦，不考虑IQ，EQ超级强大的特例。
你非要强调非常主观的个人观点，还试图掩盖，说什么回国是个人选择，我不反对你的个人选择的说法和你最后一段说到底后面的内容，但之前说在德国的华人孩子不好融入，在中国就如鱼得水，实在是有点感觉你的说法以偏概全了。

QCheng1

liliss 发表于 2014-11-6 10:47
中产怎么定义呢.

中产里面其实也有不少差距的。我觉得不管一个人工作还是两个人工作，家庭年收入
超过10万就可以算中产家庭了，当然这属于中产里低的。但中国人如果两个人工作，
家庭收入超过10万挺轻松的。当然可能很多人不同意我的中产定义。

bluemaxwinter

Aquaspirit 发表于 2014-11-6 10:47
你还没看到很多在国内的中国人家庭也过得不如意不开心呢，国内也不是人人都混得好。国内的孩子们，只要爸 ...

我什么时候说国内的人都过得开心如意了，哪儿都有不开心不如意的。留在德国有留在德国要面对克服的问题，回国也有更多回国要客克服面对的问题。我说了，觉得哪儿更适合自己就选哪儿。没必要选择了国外，就要以自己的感受否定国内，也没必要选择了国内就以自己的感受否定国外。

既然LZ的老公坚持要回去，肯定有他事业上在德国难以突破的瓶颈。我也是理科偏科研领域的，看LZ描述的情况，LZ的老公应该也是差不多领域，所以我很能理解他为什么坚持选择回国，因为确实在科研领域，德国是个很难适合外国人有更多发展的地方。

再说了，LZ老公坚持回去，LZ何不支持一下回去呢，毕竟是回自己的国家，又不是去一个完全陌生，文化生活习惯完全不了解的地方。LZ也只是自己心里的一道坎过不去，听到太多这儿说国内不适合回去的声音。其实不自己尝试一下，怎么知道就不适应，怎么就知道孩子会很难适应。

无可救药

bluemaxwinter 发表于 2014-11-5 18:02
对中国孩子来讲，在德国不一定就是一个比国内好的地方。我感觉周围一些中中家庭的孩子，性格上都有些胆怯和 ...

你有没有考虑过，单凭简单的接触就被你断定个个性格孤僻内向的在德中中家庭的孩子是因为你不用德语跟他们交流而无法使用中文跟你做深层次的交流？我自己两个娃，周围没有人反映他们有你说的性格问题，身边许多中中家庭在德国长大的孩子，要说他们中文不好是有的，说都孤僻内向，这得打哪儿说起？反而是几个朋友的小孩回国没几年就学得见人说人话见鬼说鬼话，且非常势力会讨好对他们有用的人，一切要拼个输赢，不择手段抢夺甚至一点点蝇头小利，你要是对他们没用，他们就算中文再好，性格再外向，也可能理都不搭理你哦。试问这种情况下，你作为一个陌生人会怎么判断这些孩子是孤僻还是不孤僻？内向还是不内向？

bluemaxwinter

无可救药 发表于 2014-11-6 10:51
MM，性格孤僻是性格问题好不？我不觉得国内的孩子各个都很阳光哦。当然按照你的说法在德国的华人孩子不孤 ...

我觉得你自己的观点偏激才对。是你自己强加观点给别人，我什么时候说在这儿不好融入的孩子回国就会如鱼得水。既然你觉得外国人在德国融入不融入不是个大背景的问题，是个人性格问题，那我们没什么可辩论的。性格这个东西本身就不完全与生俱来的，也是跟成长环境有关的，如果你读一些心理学方面的书的话。

还有你说的拼爹，难道国内就没有靠自己奋斗过得很好的人？国内确实富二代官二代很多，但是也有靠自己努力过得还不错的好不。至少我周围很多同学朋友，普通家庭，靠自己的努力日子过得也很开心，当然你要是非要拿人家过得普通开心的生活跟人家富二代官二代比，那我也无语。

我一直强调了，我没否定国内种种的问题。但是也请你们不要搞得德国就是中国人天堂似的。你觉得德国好，你留在德国就是了，别人觉得国内适合自己，你还非要觉得就不行了。

我不是官二代，也不是富二代，我父母就是普通的农民，我也没觉得回国就会过地狱的生活。我学业结束肯定会回去，觉得生活在自己的国家，离父母不远能照顾父母挺好的，国内的朋友也能常走动。

bluemaxwinter

Aquaspirit 发表于 2014-11-6 10:59
我也没反对楼主回国啊，我前面都建议了，条件谈好了，铁板钉钉了，才能回，国内忽悠人开白条的情况相当多 ...

是的，我觉得不光国内，德国也是啊。我看我德国教授口头承诺组里外国人的一些事情，也有食言的时候啊。国内白条不兑现的事情也是听得不少，哪儿都是，都要白纸黑字谈好了。不然到时候骑虎难下

无可救药

bluemaxwinter 发表于 2014-11-6 11:08
我觉得你自己的观点偏激才对。是你自己强加观点给别人，我什么时候说在这儿不好融入的孩子回国就会如鱼 ...

你是男人？？？
你要是女人，父母在国内是农民，自己又年纪老大读出个博士来，还是不建议你回国了。如果男人，则赶紧回，国内机会多，不仅表现在事业上而且在情场也一样。

bluemaxwinter

无可救药 发表于 2014-11-6 11:12
你是男人？？？

不是，我是女生。科研界难道只能有男人，不能有女人？