关于难民的一点想法—完结篇

annimimi · 发表于 2015-9-24 16:10

这个文章写的叫人特别感动因为原因很简单真的是理性的声音。

aquajiang · 发表于 2015-9-28 17:38

德国是德国人的德国，不是我们的德国。有些华人在这时间虽然长，道理却不明白。
想让德国人以公民的待遇对待，不现实。假设有一天德国又何别人干仗的，让上前线你去吗？大部分人一定会哭着喊着跑回祖国母亲怀抱的。无论今天法国怎么样，德国怎么样，和我们大多数人无关，是他们的文化与社会选择了他们这么做。如果像有些主人翁心态的华人一样，那么今天这里也不会有这么多中国人。
认清自己的位置，很重要。支撑楼主的观点。

aquajiang · 发表于 2015-9-28 17:39

oedipuskevin 发表于 2015-8-19 12:32
最怕难民有那种极端穆斯林，或者好吃懒做，游手好闲的
想着我堕落的法兰西就心疼啊，被黑人，阿拉伯人弄得 ...

呵呵，法国人都觉得没什么，好像还轮不到你操心

迷宗男人 · 发表于 2015-9-28 17:50

aquajiang 发表于 2015-9-28 17:39
呵呵，法国人都觉得没什么，好像还轮不到你操心

人家就喜欢为法国人德国人操心，不要阻止人家为他国操心的积极性，阻止了，人家急了，还会骂你是汉奸地。

373501289 · 发表于 2015-9-28 19:54

有些人真可笑，管人家别人国家的事不如早点洗洗睡吧，这么恨难民，人家是把你怎么了吗？人德国愿意接收难民，难民愿意进来。你觉得影响到你了大可以回国，在这说什么废话。

诱惑天使 · 发表于 2015-9-29 17:04

blablablamd · 发表于 2015-9-29 19:00

yexiang11 发表于 2015-8-19 15:07
这一直都在说的难民问题没有说要治理穆斯林的话题
你说这话就跟“你行你上啊”一样我有自己的工作自己 ...

基本上没看你写的不带标点符号的所谓的看法，我倒是看了其他人的看法，你给我的印象只有一个，你是多么的的道德高尚，但是你也不能要求大家和你一样，这里的人比较实际，关心自己更多一些，作为人这无可指责。只能说你图样图森破。不必回复我！

新闻版裆代表 · 发表于 2015-10-3 16:25

理性，好贴！

clear · 发表于 2015-10-4 08:39

Ossi这个词大部分人都听说过吧，这可不是外国人发明的，而是原西德人民发明的用来侮辱、贬低，歧视原东德＂同胞＂的。这里同胞用了引号，是因为在外人来看是同胞，但原西德人可不这么看。说到人权，歧视问题，哪儿哪儿没有？德国也一样，更甚！

Milka2012 · 发表于 2015-10-4 16:08

看了你写的，对于那些莫名其妙进行人生攻击的人的回复，真的叫一个酣畅淋漓啊！赞你！必须赞你！有太多的人就是莫名其妙的对其他人抱有恶意，几乎所有的就只敢在网上发发东西。对于难民问题这边中国同胞的看法，和对于广州那边现在黑人很多，那边的中国人对黑人的看法，真的是如出一辙。我觉得这是中国社会的悲哀。本来是一个能包容万象的文化，不知道为什么现在就变得这么极端民族主义泛滥。在这么多反对难民的帖子中看到楼主的帖子，觉得非常开心。非常感谢你！祝你一切都好！

blastwave · 发表于 2015-10-4 16:11

本帖最后由 blastwave 于 2015-10-4 16:12 编辑

等你工作了，交税了，买房了，成家了，有娃了，再回来看看自己这些话，你会发现幼稚的很。漂亮话谁都会说，因为完全不用负责任。敝人十二岁，初一的时候（96年）第一篇周记是关于京津一体化的，约千字。。。现在还在家里保存，每次翻阅都笑得不行，幼稚啊。。。

Blacklord · 发表于 2015-10-4 16:13

本帖最后由 Blacklord 于 2015-10-4 16:18 编辑

Milka2012 发表于 2015-10-4 16:08
看了你写的，对于那些莫名其妙进行人生攻击的人的回复，真的叫一个酣畅淋漓啊！赞你！必须赞你！有太多的人 ...

随随便便就给别人扣极端民族主义的帽子
可见你是什么玩意儿

另外
中国传统文化包容是用夏变夷
什么黑人，穆斯林，似乎从来不在包容之列

C.Faberi · 发表于 2015-10-4 17:48

等德国穆斯林化了你如果还住在这里再来谈包容

Milka2012 · 发表于 2015-10-5 10:55

Blacklord 发表于 2015-10-4 16:13
随随便便就给别人扣极端民族主义的帽子
可见你是什么玩意儿

我又没有指名道姓说你就是极端民族主义，你就确定讨厌穆斯林的人里就没有极端民族主义的人？你又是个什么玩意儿呢？谁告诉你中国文化就是用夏变夷了？包容这个词，你懂得是个什么意思吗？回去看看词典再过来跟我讨论吧。

Blacklord · 发表于 2015-10-5 10:59

Milka2012 发表于 2015-10-5 10:55
我又没有指名道姓说你就是极端民族主义，你就确定讨厌穆斯林的人里就没有极端民族主义的人？你又是个什么 ...

文化上的包容是西方概念没错吧
中国传统文化从来不讲这个
对外来文化都是鄙视的
包括看起来很先进的西方文化

jordi3300 · 发表于 2015-10-7 04:57

畢竟德國是資方資方雇用勞方總是會有不成文挑選人才, 不是所有台灣人都會被雇用進在大陸台商公司,需要會講台語,台灣人想進香港公司也要會講粵語,敘利亞人沒通過B1級德語考試怎和老闆同事溝通?看看這中東人或亞洲人有沒有曾經和美國高中老師吵架吵到被休學,就像嫁不進豪門或娶不到老婆和前任是怎麼分手的?那個被前任嫌棄的缺點是否也會帶到下一任來?而變成這人永遠嫁娶不到?假如連正規體制的教育都沒完成令人懷疑此名員工個性很差,不受教不聽老師的話不交作業等等,沒辦法融入一個正規體制(中學大學)是否也代表無法融入公司工廠等團體族群?除了大砲把學校炸了紅衛兵把人拖出去那些誇張理由藉口其他人都該完成大學學業(不是肆業需要畢業),在德國拿會計畢業證書的人只能找會計相關工作,拿英美文學學歷的人只能找編輯文案相關工作,拿A學歷去申請B工作履歷表被雇主看到就會被拒絕,雇主認為此員工是笨蛋或是做不好沒有相關學經歷和經驗還有不會講德語而且雇主須拿出"不雇用外國人"公司會倒閉的證明才能把外國員工留下,假如連德國人本身都那麼嚴格了,對敘利亞人當然也會用相同標準審視,WWII時候的土耳其人拿到德國國籍那只是搭到順風車但是現在不可能給難民輕鬆過關拿到德國國籍,天下無白吃午餐比較優渥職缺都被占滿了
QUOTE:偏见五：难民没有足够好的教育使得能胜任在德工作
真相五：没有全面的教育方面数据只给了个目前能统计到的数据难民中11%是文盲而德国有一百万个工作岗位是不需要任何教育背景就能胜任的

gateway · 发表于 2015-10-7 10:56

卷饼狂热分子发表于 2015-8-19 16:08
态度问题？反对经济难民就是态度问题？你听听seehofer咋说的？

我说你多交10%的税就是身家性命啦，别 ...

其实LZ这样的人在现实生活中挺有代表性，话题讨论的活例子基本上都在她的回复里了：
1、你跟她谈政治体制，她跟你谈人权
2、你跟她谈接受的方式和解决方案，她跟你谈不管那么多，接受了再说。你有异议，好，你就是没爱心没道德；
3、你跟她谈融入的细节和难点，她跟你谈个例。就是她的有限的生活空间里遇到的人和事。
4、你跟她谈………

好吧，不胜枚举的我已无力。我在现实生活中基本上也跟她们讨论的兴趣也丧失殆尽，
因为感情用事的态度纯粹是跟政治体制国家这个最大的暴力机构相背离的。

所以我可以理解大家对德国政府的失望乃至绝望, 假伪圣母误国！

gateway · 发表于 2015-10-7 11:12

jordi3300 发表于 2015-10-7 04:57
畢竟德國是資方資方雇用勞方總是會有不成文挑選人才, 不是所有台灣人都會被雇用進在大陸台商公司,需要會講 ...

那就拿一个我现实中遇到的一个例子说说这个问题，一个伊拉克人，十年前来德，已拿到国籍，现在的生活就是天天图书馆或者大街上晃晃，我问他为什么不工作，他说工作一天到晚累死累活交完税和养老也没有积蓄，现在拿着补贴还有医疗养老，还不用上班看人脸色，我虽然不认同也无法反驳。
我是学心理学的，一直在做人力资源方面的工作，我只想说，不要把人的motivation想的太简单，有太多层面的问题不是你我可以看明白和远见到的。
至于融合，不是不可能。就像学习语言一样，最重要的是时间和相应的投入。十年树木百年树人。中国人的教育观念也不是一下子形成的，千百年几十代的传承，想想德国的现状确实不容乐观。

gateway · 发表于 2015-10-7 11:54

Traumjob 发表于 2015-9-11 12:20
作者被媒体严重洗脑，看看作者列举的前两个偏见-真相根本就是欺骗和谎言。

偏见一：德国收了太多的难民
...

不能同意更多，其实看看德煤以往关于中国的报道，有多少偏见和误导，就知道media只不过是权利角逐的游戏而已。
所有的调查问卷和结果都无法做到绝对公正和绝对覆盖，且不说LZ引用的数据来源的权威性和真实性。
但就其阐述的角度和立场上就有致命伤，
“偏见一………” 你怎么知道这些观点是偏见？在我等着看下文LZ怎么针对这些偏见一一反驳的时候，却全是立论者自己的特例，经验，有限空间及其周边的观点。

典型的左派言论再一次毫无悬念地展示出他们的特点
1 话痨，观点不明，王顾左右而言他；
2 逻辑混乱，事实论证缺乏，强调感性认识。

yexiang11 · 发表于 2015-10-12 10:04

放假归来来报个到省得被人说我跑了

maomao.zha · 发表于 2015-10-12 13:37

好文！点赞！我一个德国朋友的妈妈把她家的一座空闲的haus租给了8个难民住，非洲的，平均年龄24岁。走了一年才到了德国，路上各种险恶，现在终于有个安家的地方。他们每个人都很友善，也很安静，经常会有周边邻居过去教他们一些简单的德语，德国的一些规矩。我觉得这都是好事。前几天，听说一个难民的爸爸走了，怎么走的，我也没再问，他们国家都还在战乱。

maomao.zha · 发表于 2015-10-12 13:46

本帖最后由 maomao.zha 于 2015-10-12 13:48 编辑

maomao.zha 发表于 2015-10-12 13:37
好文！点赞！我一个德国朋友的妈妈把她家的一座空闲的haus租给了8个难民住，非洲的，平均年龄24岁。走了一 ...

我只是在陈述事实，您怎么解读那就您的事儿。请自便。

xulan9cn · 发表于 2015-10-12 14:01

这贴子在差不多两个月后来看，简直就是个笑话啊。

孤独ゞ雀儿 · 发表于 2015-10-13 15:17

本来税就高纳税人享受不到太多福利而享受福利的人并不纳税
同样的医保工资越高交得越多但是享受的待遇基本一样补个牙还是要自己掏钱
失业金什么的就不说了我难道为了享受这个福利工作都不要了？这不是有病
是的我就是小市民。。。我自私贪婪还财迷至少我诚实。。。

迷宗男人 · 发表于 2015-10-13 15:25

孤独ゞ雀儿发表于 2015-10-13 15:17
本来税就高纳税人享受不到太多福利而享受福利的人并不纳税
同样的医保工资越高交得越多但是享受的待遇 ...

gateway · 发表于 2015-10-15 12:00

gateway 发表于 2015-10-7 11:54
不能同意更多，其实看看德煤以往关于中国的报道，有多少偏见和误导，就知道media只不过是权利角逐的游戏 ...

不好意思，十几年没看过电视了，在国内从小家里也不让看电视。我倒是很感谢voa，不是因为听了美煤关于媒体的文章，我就不会从小立志做记者，然后以杨澜为榜样，考了媒体的研究生才发现新闻传媒到底是个什么东西，也很幸运在还算年轻的时候认识到所谓的客观公正背后的真相……这也是现在比一般的德国人对媒体政客有免疫力的原因。

关二哥 · 发表于 2015-10-15 13:46

很多时候看到自己的同胞被无情的遣返，我就觉得他们很虚伪！

崇拜太有才了 · 发表于 2015-10-16 14:18

1，我个人觉得真正需要帮助的战争和政治难民值得我们去帮助。但是如果这其中有某些难民执着地认为他们的宗教习惯高于德国的宪法，比如某些难民藐视人人平等特别是男女平等，藐视宗教自由，我觉得他们打哪儿来还是回哪儿去比较好，毕竟德国社会主流的社会价值不符合他们的教义，会让他们不舒服。
2，我只愿意帮助懂得感恩的难民，对，我就这么功利。
3，正是因为经济难民的通过率极低，巴尔干的多少来着？1%吧，所以这些人中99%在德国停留的平均（注意，是平均）6个月时间就是在吮吸德国的血液，这些血液原本可以帮助更多的真正难民和哈慈4，这也是难民引起部分德国人反感的主要原因。如果没有这些人搅局，现在各州过冬住所绝对够用。
4，本人表示对莫大婶的政策看不懂。你真这么欢迎难民，就派飞机轮船到叙利亚周边，非洲战争爆发地周边接人，现场评估，符合的上船。可现实是，更多的难民会自己掏钱（那些连钱都付不起的人才是真难民）漂洋过海来看莫大婶。明年开春后，淹死在地中海里的难民绝对比今年的多，莫大婶就是凶手。

dickteddy · 发表于 2015-10-17 06:38

yexiang11 发表于 2015-10-12 10:04
放假归来来报个到省得被人说我跑了

只想问一句，楼主你现在还是和八月份时一样的观点吗？

抱抱枕头 · 发表于 2015-10-19 00:00

中肯！

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