抛开民族感情，对历史的态度，我会选择日本而不是德国。

me3da6no9

哈哈 非正即负的奇葩逻辑

oasis1987

卷饼狂热分子 发表于 2015-9-7 16:11
日本民间我相信还是非常爱好和平的

但是日本政府表现出来的历史观，真的不能被提倡

我尊重你的态度，但是我还是那个观点，首先，一代人做事一代人当，不要让后世子孙去赔偿，第二，一个国家的政府最高的道德就是维护本国人民的福祉，其次才谈的上别的民族别的国家，否则就本末倒置了。

卷饼狂热分子

oasis1987 发表于 2015-9-7 16:20
我尊重你的态度，但是我还是那个观点，首先，一代人做事一代人当，不要让后世子孙去赔偿，第二，一个国家 ...

要是做坏事的那代人没赔偿呢？你说的民族主义和这个完全两码事。

oasis1987

卷饼狂热分子 发表于 2015-9-7 16:22
要是做坏事的那代人没赔偿呢？你说的民族主义和这个完全两码事。

要是做坏事的那代没赔偿？翻翻历史你就会发现，做坏事绝大多数时候都没陪。

卷饼狂热分子

oasis1987 发表于 2015-9-7 16:29
要是做坏事的那代没赔偿？翻翻历史你就会发现，做坏事绝大多数时候都没陪。

算了，日本政府的所作所为在这方面真的没啥好宣扬的

安倍可以说下一代日本人不需要为历史负责任，但是下面也会有N多日本民众说他是法西斯。你看过原爆纪念上的发言么？安培刚说完，下面就有战争幸存者发言当场打他的脸。

我两立场完全不同，不说了

Leannbaby

oasis1987 发表于 2015-9-7 15:00
呵呵,首先,现在涌入德国的难民是穆斯林而不是犹太人,据我所知他们不但不是一类人,而且还是死敌,所以我不 ...

我曾和几个比较好的外国（非德国人）同事讨论过这个，大家提起这个，评价了一句：不得不说，die Deutschen haben Eier。发起两次世界大战，是需要Eier，但最需要Eier的是，承认自己的过错。日本人连点忏悔心都没有，还是值得钦羡的了？你可以说有良心的民间日本人游说国会修改历史书，但当一个国家连承认自己过错的勇气都没有，实在让人不齿到极点。你能为这个拍手叫好，我也只能呵呵了。

oasis1987

Leannbaby 发表于 2015-9-7 17:26
我曾和几个比较好的外国（非德国人）同事讨论过这个，大家提起这个，评价了一句：不得不说，die Deutsche ...

存在即是合理，任何事情的发生都有他的原因。就拿两次世界大战来说，都跟当时的时代背景和社会环境有密切的关系，而并非是简单的哪国人有没有Eier的事情。所以我认为，用道德来评判历史过于简单化了。至于两国对历史态度的差异也是跟两国所处环境和现实利益有莫大关系，并不是简单的什么承认过错的问题，很简单的例子，德国人为啥只反思二战而不反思一战呢？

oasis1987

Leannbaby 发表于 2015-9-7 17:26
我曾和几个比较好的外国（非德国人）同事讨论过这个，大家提起这个，评价了一句：不得不说，die Deutsche ...

我认为，一个国家政府最高的道德是维护自己国民的福祉，然后才是别的国家，否则就本末倒置了。

Leannbaby

oasis1987 发表于 2015-9-7 18:13
存在即是合理，任何事情的发生都有他的原因。就拿两次世界大战来说，都跟当时的时代背景和社会环境有密切 ...

照你说的和道德心无关，只是利益相关的话，德国两次战败，更是应该两次大战一起忏悔才是。因为二战中的极其反人道，使得他们现在反思并制定了二战后的新宪法，这和只忏悔二战有什么矛盾吗？

Leannbaby

oasis1987 发表于 2015-9-7 18:24
我认为，一个国家政府最高的道德是维护自己国民的福祉，然后才是别的国家，否则就本末倒置了。

好像并没有罔顾自己国民，和世界上百分之九十的国民相比，德国的国民生活的很好。在这个前提下，尽最大努力帮助别的人（不是别的国家！），因为德国宪法保障了每个人生存的权利。反倒是你这个外国人呼天抢地，对别人内政外交横加指责，只因为你假象中自己的利益受到了威胁。