中国人恐老无所养 养老金缺口超过3000亿，回国养老也靠不住啊

vermieten1

2014年，工作者当期缴纳的养老保险费为18726亿元，基本养老金支出19045亿元。2015年全国社会保险基金预算显示,剔除财政补贴后,保险费收入19556.67亿元，支出22581.54亿元，缺口达到3000亿元——养老金当期缺口越来越大的趋势正在形成，怎么看待这个问题？怎么解决这个问题？

　　老无所养之忧永远能戳中大家的痛点。当看到“22省养老金收不抵支，财政补贴超2万亿”的新闻，你忍不住会分享到朋友圈吧？该标题有很大的误导性，必须加上时间限定才对，前半句说的2014年，后半句说的是2002-2014年。新闻的缘起是财政部日前公布了一个“关于2014年全国社会保险基金决算的说明”。

　　根据这个决算说明，2014年企业职工基本养老保险基金收入23273亿元，其中保险费收入18726亿元。支出19797亿元，其中基本养老金支出19045亿元。这个消息吓人的地方是，2014年工作者当期缴纳的养老保险费还不够支付退休者当期领取的养老金！

　　媒体的反射弧有时挺长的。其实，2015年5月，财政部公布了“2015年全国社会保险基金预算情况”：2015年企业职工基本养老保险基金收入 24308.84亿元，其中保险费收入19556.67亿元，财政补贴3671.2亿元。支出22581.54亿元。如果只算保险费收入，2015年当期就有3000多亿的缺口，比2014年的情况骇人多了，但当时关注极少。

　　看养老保险的2014年决算与2015年预算情况，一个当期缺口越来越大的趋势正在形成中。怎么看待这个问题？怎么解决这个问题？

　　从1997年7月国务院《关于建立统一的企业职工基本养老保险制度的决定》算起，这个养老保险制度才十几年光景就玩不下去了，太快了。这既有中国特殊的原因（转制成本的历史欠账），也有一般性原因（社会养老模式的内生性缺陷）。社会养老是俾斯麦首创的，但德国也照样玩不下去，不得不从2012年起，将退休年龄延迟到67岁。

　　从全世界范围看，养老模式大致有三种。现收现支制（DB），本质上是工作者、年轻人与下一代对退休者、老年人与上一代的强制代际转移支付。就是因为这个模式玩不转了，所以出现了两种新的模式。一种是个人账户制（DC），一种是名义个人账户制（NDC）。

　　个人账户制的本质上强制储蓄，实质上是回到了个人养老与家庭养老，这是千百万年来被证明行之有效的养老模式。1981年，智利进行了社保改革，将现收现支制改为纯个人账户制。目前，新加坡、智利及美国的401（k）与中国的企业年金/职业年金均是个人账户制。

　　名义个人账户制在养老金支付上模仿DC，但在融资上与现收现支制是一样的。所以现收现支制与名义个人账户制均属于社会养老模式。

　　其实，无论是社会养老，还是家庭养老，都是下一代养上一代，只不过一种是所有人的子女（强制）养所有人，另一种是自己的子女养自己，一是整体核算与单独核算的差别，二是强制与自愿的差别，商业保险你爱买买，但社会保险却由不得你不买。这些差别的含意是什么？

　　其一，对退休者与老年人的激励不一样。在社会养老模式之下，退休者希望养老金多多益善，反正是别人与别人的子女埋单嘛，所以有动力向政府施压，这样的激励导致养老金水平的刚性增长，资源整体上向上一代转移。在家庭养老之下，父母与子女、孙子女之间有爱，侵夺下一代生存资源的概率很低，所以基本上每个家庭的资源仍是向下一代转移的，整个社会的资源也会向下一代转移。资源向下一代转有利于基因绵延与社会存续，合乎天道。

　　中国这些年退休金每年10%以上刚性增长。根据人社部《中国社会保险发展年度报告2014》，2014年企业离退休人员月人均养老金2061元（离休人员月人均养老金 4664元），但2014年全年全国居民人均可支配收入20167元，折合1681元/月。这种倒挂表明，在代际财富在分配上，退休者是赢家，工作者与未成年人是输家。

　　其二，在社会养老模式之下，资源整体上向上一代转移，这会削弱工作者与年轻人对人口再生产的投资能力。将来领养老金养老的预期，也会削弱工作者与年轻人的生育意愿：将来有别人家的孩子给我养老，我又何必含辛茹苦一把屎一把尿地养育孩子，过两人世界，有钱就周游列国不亦快哉？有父母催逼，顶多养一个得了。可见，社会养老会压低生育率。

　　但在家庭养老之下，绵延基因的本能与养孩防老的第二本能就非常强大，孩子是像一线城市房产一样的资本品，孩子/资本品的数量与质量直接决定老年时的生活质量，自己投资，收益归自己所得，别人占不了你的便宜，你也占不了别人的便宜，自负其责，激励非常合理。

　　2013年12月，在单独二孩政策颁布之初，国家卫计委预计“大概每年增加200万人左右”。但2014年出生人口仅比上一年增加了47万。所以，今年全面二孩都放开了。国人生育意愿低迷，有中国女性劳动参与率高（80%）、生育成本高的原因，亦有社会养老压低生育意愿的原因。生育率低下、人口净流出的地区，会首当其冲面临养老金缺口的问题。2014年22个养老金收不抵支的省份，有几个不是这样的情况？

　　中国目前的小账户、大统筹的社保模式怎么改？有三种主张，一种是把个人账户充公，改为纯现收现支制，然后通过延迟退休年龄、提高统筹层级来延缓危机；一种改为名义个人账户制，模拟个人账户制对社保缴纳者的激励机制；一种就是改为大账户甚至纯个人账户。这个问题非常重大，事关国运兴衰。

vermieten1

本来难民危机后想回国缴纳养老保险，看来感觉国内养老也靠不住啊，难道真的要回到古代多生孩子养儿防老了吗

我爱热钱

vermieten1 发表于 2015-12-2 22:54
本来难民危机后想回国缴纳养老保险，看来感觉国内养老也靠不住啊，难道真的要回到古代多生孩子养儿防老了吗

就是伊斯兰的教义原则吧，所以他们非常有信心。。。

澜风抚袖

德国的老龄化比中国还严重。我明天把在另一个帖子的数据搬过来吧。所以，自己当然要两手准备，但希望将来靠德国的养老金系统，可能希望更渺茫

剑非凡

中国已经在计划了， 接收8000万欧盟难民， 其中德国近5000万

各个省市需要分摊， 部分保守地区强烈反对， 比如香港， 中央对反对地区进行经济制裁

vermieten1

澜风抚袖 发表于 2015-12-2 23:07
德国的老龄化比中国还严重。我明天把在另一个帖子的数据搬过来吧。所以，自己当然要两手准备，但希望将来靠 ...

所以merkel想拉叙利亚年轻的壮丁来给大家以后支付养老金啊

blastwave

自己的钱掌握在别人手上本就是件不靠谱的事。

春色不须多

剑非凡 发表于 2015-12-2 23:12
中国已经在计划了， 接收8000万欧盟难民， 其中德国近5000万

各个省市需要分摊， 部分保守地区强烈反对 ...

请给个链接，谢谢！

ADW

这里边说的也不靠谱，学东北跟少数民族大批量通婚啊？搞得不好两千万穆斯林会扩大不少的。

yigehaode

养老还得靠自己…

umzug2013

vermieten1 发表于 2015-12-2 23:14
所以merkel想拉叙利亚年轻的壮丁来给大家以后支付养老金啊

gateway

本来养老就不能靠政府，大锅饭向来都是管饱不管好，你问问美国人，他们什么时候开始规划养老的？

bourree

在中国想靠养老金过活只有一条路，那就是公务员，而且至少要做到县处级以上，那也只能苟活，要想过得有尊严，至少厅局级。因为公务员退休金不打折，企事业单位哪怕你退休前年薪百万，退休后一个月也就几千块

另外，中国没有真正意义上的医疗保险，只是医疗储蓄而已，先花自己储蓄账户的钱，花完了再进保险，保险只给报销一定比例，不是100%，而且有疗效的原厂药基本都是自费而不是医保的。所以生个病就完蛋了，但是中国这种自然环境，怎么可能不生病？

其次，老年人没人照顾，进养老院？只能说少年们太天真了，养老院其实有三种，首先是低价社会养老院，别以为是一个月几百块钱的低价，这里的低价的意思是，一个月至少5000-10000，但是老人们的生存状态基本和集中营一样，里面的护工非打即骂，晚上死在床上也不会有人知道，新闻报章都见得多了。第二种是高价养老院，一个月几万块，稍微好点，至少不会虐待老人，问题是有钱吗？最后一种是医院的老年病房，这是条件最好的，因为都是医生护士来照顾，不虐待，而且有啥毛病也能及时处理，但是，这种病房数量极少，现在在上海连厅局级离退休干部都未必排得上了 ...

还是多生孩子吧

dc3

剑非凡 发表于 2015-12-2 23:12
中国已经在计划了， 接收8000万欧盟难民， 其中德国近5000万

各个省市需要分摊， 部分保守地区强烈反对 ...

你想灭了龙的传人，进8千万

澜风抚袖

德国千人出生率已经是世界最低。也许这次进来这么多穆斯林可以提高一下生育率。
但他们的人均财富生产力能达到德国人一半就不错了。
所以，养老，以后几十年靠德国的系统，更是未知数

如今德国老龄化程度加剧，2014年全国65岁以上人口数已达1700万，占总人口的21%。根据统计学家预测，到2060年这一比例将达到1/3。
德国的人口老龄化仍将加剧。2030年，80岁以上老人预计超过630万人，较2012年增长47.2%。届时，一半以上人口年龄将超过48.1岁，而2012年，这一数字仅为45.3岁。


德國2014年出生率創下12年來新高，但死亡率仍高過出生率，聯邦統計局21日發佈資料顯示，德國2014年出生71.5萬人，死亡86.8萬人，人口自然增長率為負值的狀況已持續43年。 　　

1972年以來，德國每年的出生人數均少於死亡人數。2014年，德國出生人口較前一年增長4.8%，死亡人數則較前一年減少2.8%。雖然死亡人數與出生人數的差值從2013年的21.2萬人縮小至2014年的15.3萬人，但德國仍未擺脫人口自然增長率為負的局面。 　　

德國近年來因接收大量移民，人口連年增長，已達8110萬人。不過，德國貝塔斯曼基金會今年7月發佈報告預測，移民增長難挽人口減少趨勢，2030年德國人口將縮減至不足8000萬人。（國際中心／綜合外電報導）


超越日本 德國出生率世界最低

新生兒的出生代表了新希望，也為未來社會增加新血。然而德國最新統計顯示，其出生率持續下降，目前已經是全世界出生率最低的國家，超越出生率低迷許久的日本。


據《德國之聲》（Deutsche Welle）報導，德豪國際會計師事務所（BDO）與德國漢堡國際經濟研究所（HWWI）統計結果顯示，德國在過去5年，平均每1000人才誕生8.2個嬰兒，低於日本平均每千人8.4個嬰兒，成為世界上出生率最低的國家。

德國近年來位居歐洲出生率最低國家，而在歐洲出生率次低跟第三低的國家是葡萄牙跟義大利，分別為每千人有9.0個跟9.3個新生兒。至於世界上出生率高的國家多半在非洲，西非國家尼日更是每1000人就有50個嬰兒，是世界出生率最高的國家。

德國漢堡國際經濟研究所的主任弗皮爾（Henning Vöpel）指出，低出生率恐怕會影響到德國的經濟，長遠看來，2030年德國20到65歲勞動年齡人口會由目前的61％降到54％。弗皮爾表示，不僅勞動力短缺，也可能面臨工資成本的上升等問題。他也說，為了確保德國經濟的優勢，讓婦女投入勞動力市場以及他國青年移民的填補是必須有的作為。

补充一下，中国的千人出生率是12.3，不知道开放二胎后，有什么变化

lavendel2010

澜风抚袖 发表于 2015-12-3 10:42
德国千人出生率已经是世界最低。也许这次进来这么多穆斯林可以提高一下生育率。
但他们的人均财富生产力能 ...

德国日耳曼人人口以后可能重新增长，在他们都变成msl以后，就会放开肚皮生了，总有一些是纯白种结合的，每个女人生8个，男的还娶四个，很快纯白种人数就又上来了。到时估计种族观念又提上来了，日耳曼msl不跟中东后裔通婚。

澜风抚袖

lavendel2010 发表于 2015-12-3 10:55
德国日耳曼人人口以后可能重新增长，在他们都变成msl以后，就会放开肚皮生了，总有一些是纯白种结合的 ...

德国左派不是不想有德国人吗？正合适

但就怕，他们傻X到，对穆斯林宣扬，不要有自己的种族，人家的圆月弯刀，嘻嘻

cosimo

中国养老本来就不能靠政府，你又不是厅级干部