刚从国内回来，见了好久没见的高中同学，说说国内的见闻

QCheng1 · 发表于 2017-1-13 13:35

feifeihanyu 发表于 2017-1-13 11:19
他们当然也有升学压力！只是更多的出于自己的压力。
只是他们没压力的是：他们不必遵循父母和别人给的期 ...

不是每个孩子/学生都会给自己压力的。也不是每个孩子都能找到有点意义的兴趣爱
好。如果没有家长和学校的压力，很多孩子的兴趣就是玩游戏而已。

抓紧时间 · 发表于 2017-1-13 13:37

在德国还真没啥好理财投资的，基本只能买房。
如果2010-2012时把国内的房子卖了，换成欧元，在这边买房，同时背点贷款。看上去现在房子涨了不少甚至翻倍。可再想想：
1，那时的欧元汇率，现在欧元跌了多少
2，当你的贷款利率
3，现在国内的房子值多少了

这个大坑真没法算

irvine · 发表于 2017-1-13 13:39

抓紧时间发表于 2017-1-13 12:37
在德国还真没啥好理财投资的，基本只能买房。
如果2010-2012时把国内的房子卖了，换成欧元，在这边买房， ...

不需要卖了又到德国炒啊。如果你那个时候国内有房，搁着不管，现在收益也至少50%了吧？

抓紧时间 · 发表于 2017-1-13 13:40

rabbitkobe 发表于 2017-1-13 13:30
是的，德国现在做Ausbildung的越来越少，上大学的越来越多，为什么？上完大学以后找的工作赚得多啊，德国 ...

FH的diplom是介于bachelor和uni的diplom之间，dual的diplom不会高于FH的
另外现在的master比当年uni的diplom容易读些

抓紧时间 · 发表于 2017-1-13 13:42

irvine 发表于 2017-1-13 13:39
不需要卖了又到德国炒啊。如果你那个时候国内有房，搁着不管，现在收益也至少50%了吧？

当年不少人把国内房子卖了换欧元来德国买房的，现在依然是。

我家11年前买的房子，价格已经x6了。从2010年到现在，也有3倍了

liliss · 发表于 2017-1-13 13:42

rabbitkobe 发表于 2017-1-13 12:30
是的，德国现在做Ausbildung的越来越少，上大学的越来越多，为什么？上完大学以后找的工作赚得多啊，德国 ...

都是表面一套，底下一套，有谁愿意自己孩子做清洁工。精英教育没错，有能力为什么不多学点多一条路呢。

抓紧时间 · 发表于 2017-1-13 13:45

QCheng1 发表于 2017-1-13 13:35
不是每个孩子/学生都会给自己压力的。也不是每个孩子都能找到有点意义的兴趣爱
好。如果没有家长和学校 ...

补充一点，即使孩子有自己有点意义的兴趣爱好，也不能太放任。
小孩喜欢踢足球，可有多少人能在职业队立足呢？喜欢开车，就能当赛车手？

QCheng1 · 发表于 2017-1-13 13:47

feifeihanyu 发表于 2017-1-13 12:27
说了这么多，害我打了那么多字。你现在婚没结，孩子还没有养，就操心孩子追不追得到喜欢的妹子，说德国 ...

德国公立学校的基础教育的确滥，你孩子以后上学了自己去体会体会。最主要的原因
是教育松散，老师不负责任，马虎。所以你同事说得一点没错，德国孩子想好大学
好专业以及将来好工作好收入，孩子一样要努力学习，父母一样要督促支持，靠学
校那点教育还是算了。

kidkudo · 发表于 2017-1-13 13:47

本帖最后由 kidkudo 于 2017-1-13 12:48 编辑

抓紧时间发表于 2017-1-13 12:20
别谈空道理，谁有一个或者两个孩子，愿意让他们就当个士兵？你可以说不必当到将军，当个校尉就可以，或 ...

空道理？你这才是不切实际，你确实该多回几趟国，体会下什么是现实。

你要当将军，也要有本事。从士兵到将军的比比皆是，张局座就是一个例子。父母能提供的只有一个平台，最后你能不能成才，又不是平台能说了算的。拿破仑说不想当元帅的不是好士兵，你还别真听进去了，人家是给有才华的人一个上升通道，而不是说随便一个人你就能当将军。拿破仑指挥一个会战的能力，整合资源的能力，有几个人能比得上？

改革开放前那工人地位是现在不能比的，说白了你人真的有本事，走哪里都不怕。
只不过对大部分中国人来说，竞争激烈，要有本事，实在太累。

德国相对竞争小一些，那些过的差的，基本也是自己作。努力一点，勤奋一点，不至于混得太差。毕竟能考上大学的德国人不过五分之一。

抓紧时间 · 发表于 2017-1-13 13:59

kidkudo 发表于 2017-1-13 13:47
空道理？你这才是不切实际，你确实该多回几趟国，体会下什么是现实。

你要当将军，也要有本事。从士兵 ...

古今中外这么多人，你举个特例还不容易，我不跟你比举例

说到底，就是看怕不怕竞争，怕的话就呆在德国

Fakten · 发表于 2017-1-13 14:00

德国基本做到古人说的一句话：不患寡而患不均。

Lieblos · 发表于 2017-1-13 14:24

在德国普通收入的人过得挺苦逼的。我在德国公司，那些单亲妈妈，或夫妻倆都普通收入的同事（各2500 欧以下的），德国的平均水平真心不高的， 3口之家的家庭收入平均线好像是税后3000欧都不到。要租房的家庭， 3000欧是刚好而已。

jevais · 发表于 2017-1-13 14:30

feifeihanyu 发表于 2017-1-13 10:40
我有孩子，从我自己接受国内教育一直到国外， 23年学习生涯再加上4年的科研工作。我并不觉得国内的基础 ...

日本马桶是中国浙江制造的好不好。。。

不是中国不能造，是没有这个市场或者这个品牌战略。

不要妄自尊大，但也不要妄自菲薄。德国同事都知道，中国不是没有好产品，是你的采购价格太低给不了好产品。

feifeihanyu · 发表于 2017-1-13 15:01

jevais 发表于 2017-1-13 13:30
日本马桶是中国浙江制造的好不好。。。

不是中国不能造，是没有这个市场或者这个品牌战略。

稍微思考下也知道那只是个举例！
真较真就算是在中国制造，也不一定具有中国专利技术，也不一定是中国的品牌和国内制定的制造标准。
类似的产品也多了去了，再次强调下在中国制造生产不一定是中国人发明创造的！而是国外企业为了降低人力和资源成本选择在中国制造！高新技术和专利利润大部分被国外公司拿走了！国内工人的工资一样超低。你应该知道国内“山寨”一词吧！问问自己什么是山寨？再深究下为什么会有山寨，根源是什么？（我说的是山寨国外的产品，也还有奇葩山寨国内的山寨产品的。。。）
中国当然也有自主研发的质量过硬的产品，也有自己的大品牌，但还是太少太少了！我们需要更多更牛逼的科学技术以及大品牌的企业生产自己人都放心使用的产品！
你应该知道，中国目前还受美国和欧洲的技术封锁，特别是那些涉及国防安全高新技术的封锁，最近最新一次就是受美国的干涉（奥巴马直接干预）中国准备收购德国爱思强的企业最终失败，这里面就是涉及半导体材料的制备技术，特别是GaN, 一种可以用到国防用途的材料。只是举例，你要较真，那也没的好说，只是建议你不要太高估国内媒体的那种“大跃进”式的报道，要有自己的观察和思考

feifeihanyu · 发表于 2017-1-13 15:09

jevais 发表于 2017-1-13 13:30
日本马桶是中国浙江制造的好不好。。。

不是中国不能造，是没有这个市场或者这个品牌战略。

还记得李克强总理举得那个圆珠笔的例子了吗? 这可是国家总理说的，他都承认国内创新和高新制造技术的不足，你还在较真我太妄自菲薄了。。。，看到自己不足才能，学习别人进步

jevais · 发表于 2017-1-13 15:12

feifeihanyu 发表于 2017-1-13 14:01
稍微思考下也知道那只是个举例！
真较真就算是在中国制造，也不一定具有中国专利技术，也不一定是中国 ...

你习惯说教式的语言了吧，给自己孩子还差不多。

大家都是前年的狐妖，玩什么聊斋。

在德国混几年谁不知道德国工业界怎么回事，中国工业界怎么回事。

德国这国家没前途，你等着看。原来赖以自豪的工程师都青黄不接了。原来垄断的技术，还能吃几年老本。德国学生什么水平你又不是不知道，除非你没在德国读过书。

jevais · 发表于 2017-1-13 15:15

feifeihanyu 发表于 2017-1-13 14:09
还记得李克强总理举得那个圆珠笔的例子了吗? 这可是国家总理说的，他都承认国内创新和高新制造技术的不 ...

你又举这种无知的案例，是国内成功学看多了么？

一个1500万美元的市场，如果没有政治推动，谁高兴去研发？一个破圆珠笔头整得谁不能做了似的，要想做谁都能做，还高科技了。

feifeihanyu · 发表于 2017-1-13 15:19

jevais 发表于 2017-1-13 14:12
你习惯说教式的语言了吧，给自己孩子还差不多。

大家都是前年的狐妖，玩什么聊斋。

你这，德国有没有前途和中国要不要正视自己技术落后，加快学习发展不冲突哈。德国以后没有前途，如果他有可以利用的高新技术，当然要学习和引进哈，这不正是目前政府在做的，只是被美国阻挠着。。

jevais · 发表于 2017-1-13 15:23

feifeihanyu 发表于 2017-1-13 14:19
你这，德国有没有前途和中国要不要正视自己技术落后，加快学习发展不冲突哈。德国以后没有前途，如果 ...

没说中国技术没有落后的地方，说的是不要妄自菲薄，举的例子都不正确，说明你道听途说的太多，自己思考和了解的太少。

就技术创新的热情而言，德国现在远不及中国。

feifeihanyu · 发表于 2017-1-13 15:31

jevais 发表于 2017-1-13 14:15
你又举这种无知的案例，是国内成功学看多了么？

一个1500万美元的市场，如果没有政治推动，谁高兴去研 ...

无知之人，我也不好多说什么了。。。
你要知道生产“生产这个圆珠笔的设备”！而不只是“制造圆珠笔”的技术！
制造高端笔头和笔墨，国内是要引进国外的关键制造设备，光这个就得每年花2亿美元！你说国内不直接购买国外生产的笔头，怎么弄？！不懂你想表达什么，我能理解你是准备打克强总理的脸是吗

feifeihanyu · 发表于 2017-1-13 15:33

jevais 发表于 2017-1-13 14:23
没说中国技术没有落后的地方，说的是不要妄自菲薄，举的例子都不正确，说明你道听途说的太多，自己思考和 ...

那个例子不是我举得，那是李克强！

jevais · 发表于 2017-1-13 15:34

feifeihanyu 发表于 2017-1-13 14:31
无知之人，我也不好多说什么了。。。
你要知道生产“生产这个圆珠笔的设备”！而不只是“制造圆珠笔” ...

你不要老把总理抬出来。

一个1500万美元的市场，你再折腾能折腾到哪去。

中国技术落后的地方你一个没举对，净是些朋友圈流传的段子。文科生吧？

feifeihanyu · 发表于 2017-1-13 15:48

本帖最后由 feifeihanyu 于 2017-1-13 14:50 编辑

jevais 发表于 2017-1-13 14:34
你不要老把总理抬出来。

一个1500万美元的市场，你再折腾能折腾到哪去。

这些身边息息相关的例子才能更能引起人的关注和警醒，我不只说了这个例子，我还说了国内缺乏高端光学传感器，不管是用到民用照相机，还是工业和国防级别的，以及特种半导体材料制备技术等。只是你非较真这两个简单而被广泛流传的例子。而自己又不能说个所以然，只是说不对，那你给些例子？不要让自己显得才是外行

lic_1998_2001 · 发表于 2017-1-13 15:54

zhiga_xi 发表于 2017-1-12 20:03
开始起点德国比中国容易些. 但是在国内5年人生和职场可能会有质的飞跃.在德国绝大多数人一辈子都没什么大 ...

有时候五年还好，但是十年之内，必然会发现差距拉大到不敢直视

本菜无名 · 发表于 2017-1-13 15:58

也没啥好吵的，这个是个围城，国内有钱的都计划让子女出国，上私立学校，这个是事实。
国内的发展确实比德国这些欧洲国家强的不是一点半点，机会也比这里多多了，当然不免目前大家都有点浮躁，不过话说回来，在德国连浮躁的机会都不给。。。
国内发展快带来的问题也不少，这个是个大话题，一句两句说不清。
仅从孩子的角度考虑，环境和食品安全问题是最大的问题，雾霾只是明面上看到的，什么重金属污染，地下水污染等等看不到的更可怕。德国没有这些问题，可是德国的基础教育又相对薄弱。

倒退5年10年的，我觉得肯定大部分人都选择留在这里，让孩子在这边受教育。不过这几年国内发展的确实好了，加之这边乌烟瘴气的，就让人觉得现在选择起来不像以前那么容易了。

仅仅是我的观点

feifeihanyu · 发表于 2017-1-13 16:00

本菜无名发表于 2017-1-13 14:58
也没啥好吵的，这个是个围城，国内有钱的都计划让子女出国，上私立学校，这个是事实。
国内的发展确实比 ...

是这么回事！

jevais · 发表于 2017-1-13 16:07

feifeihanyu 发表于 2017-1-13 14:48
这些身边息息相关的例子才能更能引起人的关注和警醒，我不只说了这个例子，我还说了国内缺乏高端光学传 ...

你有没有思考过，为什么总理不说，这个技术没人去研发，总理说了，没过多久就研发完成了？说明这玩意儿根本不是什么搞不出来，而是无利可图。

你妄自菲薄的地方就在于看到什么，听到什么传闻就觉得中国这这不行，那那不行。其实对工业界一无所知。

还用得着我举例么？中国技术上落后的地方还难举么？但是中国技术上有建树的地方你又能举出几个？

至于德国的教育，你就更甭美言了。

抓紧时间 · 发表于 2017-1-13 16:14

jevais 发表于 2017-1-13 16:07
你有没有思考过，为什么总理不说，这个技术没人去研发，总理说了，没过多久就研发完成了？说明这玩意儿 ...

不是说什么都能造就厉害了，美国照样是不少东西造不了要进口买。

改革开放前我们总说自己这也能做那也能产，现在总说这个那个还造不了，依我看这是个好趋势

feifeihanyu · 发表于 2017-1-13 16:23

本帖最后由 feifeihanyu 于 2017-1-13 15:27 编辑

jevais 发表于 2017-1-13 15:07
你有没有思考过，为什么总理不说，这个技术没人去研发，总理说了，没过多久就研发完成了？说明这玩意儿 ...

果然很会狡辩

，你倒是多举举，让我们学习下，谁跟你说，总理说了，没多久就研发完成了，请你提供能研发高端笔头和笔墨的制造设备的国内企业或研发机构。不怕辩论，事情越辩越明。

jevais · 发表于 2017-1-13 16:29

feifeihanyu 发表于 2017-1-13 15:23
果然很会狡辩，你倒是多举举，让我们学习下，谁跟你说，总理说了，没多久就研发完成了，请 ...

你文科生吧？

一句一个总理的。你写点心灵鸡汤还适合。跟你谈技术还是免了。

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