德国未来竞争力何在？

Joey96 · 发表于 2017-11-8 14:20

shrek_munich 发表于 2017-11-7 14:57
难得有非脑残粉和脑残黑来讲道理....

框架并不是说具体哪个软件而是系统层面需要什么样的设计满足需要 ...

我基本同意你对于架构方面的观点。我之前提双十一，是反驳楼上某位提到的应用层无技术论。这个话题到此为止。我的观点是在德华人要自信，不要德吹，更不要跪舔。另外，国内的快速发展也要看到，不要一味放大国内的一些目前不足的地方来论证在德的正确性。每个人，每个家庭情况都不一样，你看到的是风景，别人看到也许是寂寞。大多数人只是个实用的机会主义者，不过是在寻求个人综合利益最大化。从这点上来说，谁也不比谁高尚。身在国外，我是希望祖国发展更快、更好，这样我在德才更有底气。忘了在这个论坛哪看过，有个同学说过最喜欢看德国人一脸没见过世面的样子 - 我也是。：）

MeineFrauWiebke · 发表于 2017-11-8 14:23

Joey96 发表于 2017-11-8 13:01
传统行业中德差距可能在拉大，是臆想的还是有数据？把数据贴出来看看比较有说服力。同样道理，针对：国内 ...

我想说的是德国并不是在所有领域都强，原来强的领域优势在缩小，未来有危机。

这是你的原话。把数据贴出来看看比较有说服力，请贴数据论证。

Joey96 · 发表于 2017-11-8 18:01

MeineFrauWiebke 发表于 2017-11-8 13:23
我想说的是德国并不是在所有领域都强，原来强的领域优势在缩小，未来有危机。

这是你的原话。把数据贴 ...

只举一例：10年前德国工业大型齿轮箱两巨头之一在国内卖某型号立磨齿轮箱单台超过120万欧元，同一型号两年前卖70万欧元。生产成本几乎没变甚至更高（人工成本更高，材料成本和效率几乎没变）。少掉的利润是因为国内两大家大型齿轮箱生产商的产品规模和质量上来了，可以与之竞争了，价格反映了结果。不说早前被卖掉的工程机械曾经的标杆Putzmeister，就看近期被卖掉的KUKA，股东都用脚投票了，不能反映传统强势领域的优势在缩小吗？

limit · 发表于 2017-11-8 18:25

MeineFrauWiebke 发表于 2017-11-7 12:52
不卑不亢的说的话。传统行业中德差距可能在拉大。因为国内这方面钱太少，没人搞，拿来主义最多。

额，不一定。。。
民用领域，除了看技术，还得看市场份额
德国高精尖是厉害，但市场份额有限。占市场大份额的中低端天朝有价格优势，且天朝下一步也想着往高端发展
另外技术和市场是两个概念，据我所知天朝不是没有技术，只是之前技术都在军用领域，好像现在有军转民的意向

MeineFrauWiebke · 发表于 2017-11-8 21:54

Joey96 发表于 2017-11-8 17:01
只举一例：10年前德国工业大型齿轮箱两巨头之一在国内卖某型号立磨齿轮箱单台超过120万欧元，同一型号两 ...

你说的第一个例子只能说我们能生产原来生产不了的东西，可是你没看到别人也在进步，而且差距是在拉大。

拿kuka说事就更可笑了。ARM也卖了，能说明ARM和其他的IC设计商的差距变小了？只是因为ARM的股东常年不怎么赚钱，好不容易有个软银愿意出大价钱。KUKA同理，股东愿意卖有很多原因。我没听说过是因为和中国的竞争者差距变小自己怕了所以卖了。

465047169 · 发表于 2017-11-9 09:22

IT 新人，不是很懂，所以至今大家讨论的结论是IT行业还是回国好？？

Joey96 · 发表于 2017-11-9 13:30

MeineFrauWiebke 发表于 2017-11-8 20:54
你说的第一个例子只能说我们能生产原来生产不了的东西，可是你没看到别人也在进步，而且差距是在拉大。
...

根据你的逻辑：因为和竞争对手技术差距拉大了，所以售价和市场份额都缩小了？
KUKA的例子说明市场优势缩小了，KUKA在四大家族里一直处于末游，近10年财务也处于不稳定状态。这和汽车工业饱和是有关系的。德国传统强势领域的优势在缩小，包括技术能力和市场能力，以及上游优势减少向下游传导等。ARM以10亿美元的营收博得软银320亿美元的收购，智能手机出片已处于稳定，物联网领域还不明朗，这个时候能在机器人，物联网上抱上软银大腿（间接还有腾讯、阿里的份），加上这么高的溢价，ARM股东很难拒绝。ARM的卖身和KUKA的卖身有相同点，也有不同点。KUKA本身有市场和财务问题，ARM是看好大腿，共同点都是博个更好的未来。

MeineFrauWiebke · 发表于 2017-11-9 13:52

Joey96 发表于 2017-11-9 12:30
根据你的逻辑：因为和竞争对手技术差距拉大了，所以售价和市场份额都缩小了？
KUKA的例子说明市场优势缩 ...

kuka本身有财务问题所以溢价那么多收购？

kuka的股东都是好人啊

shrek_munich · 发表于 2017-11-9 14:54

Joey96 发表于 2017-11-9 12:30
根据你的逻辑：因为和竞争对手技术差距拉大了，所以售价和市场份额都缩小了？
KUKA的例子说明市场优势缩 ...

是ARM看好软银还是软银看好ARM啊.....ARM看好软银，软银还出那么高溢价？人家要抱你大腿的时候，你不是压价反而是抬价？

Joey96 · 发表于 2017-11-9 14:59

MeineFrauWiebke 发表于 2017-11-9 12:52
kuka本身有财务问题所以溢价那么多收购？

kuka的股东都是好人啊

以德国的眼界去看，当然这个溢价是高。以中国市场巨大的未来潜力和美的的市场协同和新战略来看，这个溢价不高。就像7年前吉利20亿美元收购沃尔沃时，欧洲人看的懂的话会卖吗？今天的结果证明李书福就是把一个欧洲人认为的不良资产变成吉利的一个金蛋。

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