遭遇titanic，问几句话的翻译

九色鹿

Arterix，想来想去，觉得还是有必要跟你道个歉。

其实我想你也能多少意识到，你的帖子我平时几乎很少接茬。一方面是我水平不够，很多那些古今中外、文学历史上的事情我平时虽然喜欢去了解，但真正掌握的其实并不多，跟你比，完全就不是一个重量级的，呵呵。另外仅就德语语言来说，我与你的水平也相差甚远，这里并不是我故作谦虚，——我自己跟别人之间有多大距离我心里很清楚，呵呵。但是，有的时候我在想，人这一生啊，毕竟还是一直活在一个群体里的，大家都彼此互相影响着，那么有的时候就必须都要互相顾及、互相妥协、互相迁就一下，不能自己一个人太由着性子想当然了，你说呢？这其实也是我另外一个不敢接你话茬的原因——我怕你属“炮仗”的，一点就着。呵呵。

说实话昨天我曾经私下问过版主姐姐：我上面那个帖子里说的那些话是不是有点儿太过分，太不给你Arterix留面子了。版主说，看的出来Arterix是个性情直爽的人，有话会直说，而不会那么小肚鸡肠因此而生闷气。

这当然好！性情直爽的确是个优点。可是有的时候，我觉得啊，话说的太直了，未免也会伤到些人；人太喜欢争强好胜了，有的时候未免也会让自己感到有些“高处不胜寒”。回首看看这许久以来你的帖子，精彩的留言不胜枚举，但是同时，明眼人也不难看出，——有的时候字里行间不免具有一点点自以为是的味道，甚至有的还有些攻击性，有些过了。这也就是为什么从开始到现在，总能冒出不同的人来和你争论，直至演变到最后的争吵。争论学问自然是一件好事，但我个人觉得，到什么时候也别把话说得太满，话说得太满、太绝对其实就是在把自己往死胡同里逼。给对方留余地就是给自己留余地，你敬我一尺，我敬你一丈，这样才能真正在互相和谐讨论的基础上达到最终学到本领的目的。否则争吵的结果，到最后只能是两败俱伤。即使当你觉得自己明显战胜了这场舌战，而正欲沾沾自喜的时候，突然间会被对方看到致命的弱点而惨遭致命的反击，那个时候情况就很糟了，真的。到了那个时候，做如何的解释都已经晚了，让在旁边站了许久的高人们来看，那只不过是你对自己失败的一种借口，是个笑话。

说到不让幕后高人看笑话，我觉得呀，咱们论坛上其实还是藏龙卧虎、汇聚各方神圣的，呵呵。你不看回帖率，光看点击率就知道有若干人等都在做深层潜水工作了，这其中不乏高手。如果论坛风平浪静，他们是不太愿意出来显示的；而一旦到了武林大会之际，各大派掌门就都开始纷纷出动，有话要说了，呵呵，每每到了这个时候，像我这种水平的，一般就只能乖乖靠边站了，呵呵。

正所谓“人外有人，天外有天。”“知识无极限。”就某一个话题，我们在『德语论坛』里或许能够称王称霸，但这并不意味着我们就天下无敌了，你说是不是？在其它领域里，我们可能也就是个刚上学的小学生。谈法律，我们不一定真的就知道『德国法律』究竟是怎样的；谈人生，我们可能也没有『智慧人生』里面的朋友那样将人生看的那么透；谈医学，我们可能都不知道『医学论坛』里的人说的到底是什么；还有『文心雕龙』『沧桑史话』『汽车世界』，等等等等……甚至我们现在什么都不去想，就想吼两嗓子唱两首歌，可能都不一定是『真我歌声』里面人的对手，呵呵。——你想，这才仅仅是在一个德国华人论坛里，如果换作外面的大千世界呢？我们又该有多么的渺小……

看的出来，Arterix你对孔子的《论语》是相当有研究的，你甚至可以知道孔子每一句话深层次的含义。那么，我想问一下，你有没有考虑过，孔子对他的徒弟们又会是一种怎样的态度呢？是霸气的？高傲的？居高临下的？还是咄咄逼人的？——想必都不是。傲骨必有，傲气必除，所谓“骄必败”的道理谁都知晓。就我个人看来，你横溢的才华与智慧有的时候都在你同别人争吵的时候悄悄流失掉了，十分可惜。如果你能谦逊谨慎地把你的这份才华与智慧转换成一种能量传授给他人，谆谆教导、循循善诱，我相信，那能量必将是无限大的，你的人格魅力亦必将大放异彩！而像本楼楼主一开始形容的那个中国博士生，大家则都当作“老鼠过街，人人喊打”，这其实也就是我开始说“谦逊一点并没有什么不好”的用意。

所有所有说的这些话，首先请你别误会，我绝不是真的自以为是，真以“老师”自居，想把你当个小学生来教训一顿什么的，绝对不是。如果你是个已经有了“贱内”的人的话，我想你的年龄也不会太小，应该能够理解我说这一切的意思。我希望你不要因此而动气，我不过就是想作为你的一个同龄人、一个网上的朋友，心平气和地坐下来，有感而发，跟你聊点儿什么。话题都是泛泛的，想到哪儿说到哪儿，绝对不是句句都针对你，甚至相反，也是想跟你交流一下我自己从前犯过的错误，和对生活的一点儿见地。

所以，我之所以这次拍砖给你，真的并无恶意，无非就是想给你稍微提个醒而已。经过这许久，你应该多少也了解一些我的为人，我本不是个尖酸刻薄之人，希望你对此不要介意。我也知道被拍的滋味是怎样的，所以在此也当着大家的面给你赔个礼道个歉，说声对不起，千万别生气。——偶其实本是善良滴。$害羞$

hichoc

原帖由 kevinhan 于 2007-1-30 08:00 PM 发表
Arterix，想来想去，觉得还是有必要跟你道个歉。

其实我想你也能多少意识到，你的帖子我平时几乎很少接茬。一方面是我水平不够，很多那些古今中外、文学历史上的事情我平时虽然喜欢去了解，但真正掌握的其实 ...

这篇回复实在是文情并茂，感人肺腑。我鼻头都酸了。$支持$ $支持$ $支持$

Arterix看到此文也会欣然而笑，并抚着贱内的小手，望着电脑荧屏满怀深情地说：Hurra, Kevinhan， ein Edelmann!

[ 本帖最后由 hichoc 于 2007-1-30 20:47 编辑 ]

serenita

原帖由 hichoc 于 2007-1-30 20:31 发表



这篇回复实在是文情并茂，感人肺腑。我鼻头都酸了。$支持$ $支持$ $支持$

Arterix看到此文也会欣然而笑，并抚着贱内的小手，望着电脑荧屏满怀深情地说：Hurra, Kevinhan， ein Edelmann!

你啊，这么严肃的事也可以让你评得让我们忍不住要笑。(这句话没有语病吧？思考ing)

serenita

原帖由 kevinhan 于 2007-1-30 20:00 发表
Arterix，想来想去，觉得还是有必要跟你道个歉。

其实我想你也能多少意识到，你的帖子我平时几乎很少接茬。一方面是我水平不够，很多那些古今中外、文学历史上的事情我平时虽然喜欢去了解，但真正掌握的其实 ...

不知道arterix有没有随身带手绢的好习惯？$汗$

liulin

原帖由 serenita 于 2007-1-27 20:27 发表


Vor Wut standen seine Augen ...

在这里不仅可以学到德语,还可以学到怎么跟人"打架"$汗$ $汗$

Arterix

原帖由 kevinhan 于 2007-1-30 20:00 发表
Arterix，想来想去，觉得还是有必要跟你道个歉。

其实我想你也能多少意识到，你的帖子我平时几乎很少接茬。一方面是我水平不够，很多那些古今中外、文学历史上的事情我平时虽然喜欢去了解，但真正掌握的其实 ...

小韩筒子酱紫语重心长，老朽但回个片言只语，来而无往非礼也？
你还是想多了，非常多。其实呢，网络是个非常虚幻的东西，我算很实在的人了，很多人连男女都不清。愿意的，和各位对挡几个回合，不愿意或没空了，说没影就没影了。就像一面凸凹镜，用来照照自己，照照别人，看着滑稽，图个乐趣，就知足了，能太认真了？称王称霸，天下无敌，你心中真这么想啊？呵呵，我还真没想过。还有，德语能当饭吃么？我反正靠不上它，我得用OOP。
再说看笑话了，我才不怕呢。谁本事更大就站出来呀？背后嘀咕算什么英雄啊？网络不就是靠人气吗？都多参与参与，真理不是越辩越明吗？往大处说，革命党要被砍头，大家都去看热闹，有的还要吃人血馒头，不正是我们民族的悲剧？当然这个比喻有点过于沉重，可是道理如此。德国人是出名的直（版主要批也没办法，我还是坚持看法，相对中国人就是的。而且我也不说直就总是好的），不是喊 Germans on the front 吗？抛开历史背景不谈（是我们中国人的耻辱），这话从反面证明了德国人关键时刻挺身而出，承担责任的长处。
再说争论了，我绝对不是“炮仗”式的人物，但我也绝对不是无动于衷的人。再怎样不同见解，怎样辩证，一个底线在我这儿不能过，就是人的尊严。民.主政.治搞得好的，都是严守这个准则，争论对事不对人。这个论坛我来了不久，可是某些对外嫁、未婚而孕、争取外国籍等的谩骂，我就是看不惯，我就要打抱不平。可是我说话从来不用脏字，从来不骂娘。在此前提下，争论应该提倡，而不是回避。似乎很有点道教的说法，越是回避争论，追求和气，说明对争论越在乎。阿Q为什么忌讳“光亮”呢？
最后，我没有当孔夫子的胸怀，这个让给你吧？（眨眼的Smiley）而且生活在21世纪的德国，我才不愿老气横秋呢，西方人都以心理年轻为荣嘛！看 Mick Jagger 长的丑，可是咱到了60的份上还敢皮衣皮裤地满台串吗？

[ 本帖最后由 Arterix 于 2007-1-30 23:45 编辑 ]

hichoc

我站在第三者的角度很想说，我发现两位一个是仁者乐山，一个智者乐水。仁者静，智者动，貌似龃龉，然而殊途同归。既然道同，就要谋和，和而不同，孔子之。。。。德也. 德人亦有此德，黑格尔不是说These, Antithese, am Ende Synthese嘛。

何如？ $frage$


$握手$

serenita

原帖由 Arterix 于 2007-1-30 23:43 发表
不是喊 Germans on the front 吗

错了。;)
Natürlich völlig zusammenhangslos jetzt $害羞$
lese gerade nen veralteteten Spiegelartikel, der uns belehrt: die Deutschen müssen das Töten lernen, gemeint sind die Taliban, ist klar. Während die Kanadier und andren Verbündeten an der Front umkommen, spielen die Deutschen eine Art bewaffenete Sozialarbeiter/oder THW
$汗$ $汗$ $汗$
辛辣

Arterix

原帖由 hichoc 于 2007-1-31 00:11 发表
我站在第三者的角度很想说，我发现两位一个是仁者乐山，一个智者乐水。仁者静，智者动，貌似龃龉，然而殊途同归。既然道同，就要谋和，和而不同，孔子之。。。。德也. 德人亦有此德，黑格尔不是说These, Antith ...

当小三啊？在这论坛可是要被痛殴的...
别山啊水的了，俺有那么高那么大，每天除了贱内、光大小金屋的娇三都缠绵不过来，还有空在这儿跟大家乱8？

Arterix

原帖由 serenita 于 2007-1-31 00:55 发表


错了。;)
Natürlich völlig zusammenhangslos jetzt $害羞$
lese gerade nen veralteteten Spiegelartikel, der uns belehrt: die Deutschen müssen das Töten lernen, gemeint sind die T ...

Ja, der "Spiegel". Sie haben manchmal auch wirklich scharfe Zungen. Hart, aber ehrlich. Heavy metal eben.
Die modernen Deutschen haben den Krieg weitgehend abgeschworen, pflegen trotzdem den Sinn für Sozialverantwortung. Denn nicht die Army baut ein Land auf, sondern Sozialarbeiter und der THW.

[ 本帖最后由 Arterix 于 2007-1-31 01:09 编辑 ]

hichoc

原帖由 Arterix 于 2007-1-31 01:03 AM 发表
当小三啊？在这论坛可是要被痛殴的...
别山啊水的了，俺有那么高那么大，每天除了贱内、光大小金屋的娇三都缠绵不过来，还有空在这儿跟大家乱8？

那我不凑热闹了，遛3. $闭嘴$

hichoc

原帖由 Arterix 于 2007-1-31 01:06 AM 发表

Ja, der "Spiegel". Sie haben manchmal auch wirklich scharfe Zungen. Hart, aber ehrlich. Heavy metal eben.
Die modernen Deutschen haben den Krieg weitgehend abgeschworen, pflegen trot ...

Ist das wirklich eine Sozialverantwortung, die die modernen Deutschen im Fernost gerade vollfuehen. Oder das ist eher eine mittelbare Teilhabe am Krieg. Da die Army noch da ist, ist der Landesaufbau nur ein Phantom. Wo ist die Sozialverantwortung hierzulande, bzw bei Gesundheitreform...

Arterix

原帖由 hichoc 于 2007-1-31 01:21 发表



Ist das wirklich eine Sozialverantwortung, die die modernen Deutschen im Fernost gerade vollfuehen. Oder das ist eher eine mittelbare Teilhabe am Krieg. Da die Army noch da ist, ist der Lan ...

Was meinst du welche Chancen die Deutsche Demokratie sonst hätte?
Immer gibt es eine gegenseitige Meinung.
Das Tao will es so?;)

卖啃吸

原帖由 kevinhan 于 2007-1-30 20:00 发表
Arterix，想来想去，觉得还是有必要跟你道个歉。

其实我想你也能多少意识到，你的帖子我平时几乎很少接茬。一方面是我水平不够，很多那些古今中外、文学历史上的事情我平时虽然喜欢去了解，但真正掌握的其实 ...

哈哈，我估计其实我们俩的德语水平估计半斤八两，挺你把先。;)

可是为什么不敢接茬呢？虽然大家水平各有高低，可是只有群雄逐鹿，论坛才会热闹嘛。表太在意自己是“枭”雄还是“小”雄了。况且就算被拍，那就提取当中有道理的一部分，其它有的没的就过滤掉吧，不是有位名人说过“师什么什么之长技以制什么什么”的吗，这句话不晓得用的恰不恰当，反正我知道我是有些些“死猪不怕开水烫” $汗$

hichoc

原帖由 Arterix 于 2007-1-31 01:25 AM 发表

Was meinst du welche Chancen die Deutsche Demokratie sonst hätte?
Immer gibt es eine gegenseitige Meinung.
Das Tao will es so?;)

Das Tao ist eingestellt auf ein Ruechwaertsdynamik, seine historische Philosophie ist ganz anders als die westliche Demokratie innehat.
Die deutsche Demokratie ist noch nicht ausserstande. Nur das Status quo verliert seine Balance. Die Demokratie ist bei diesen Umstaende hilflos.

Demokratie ist kein Bestandteil von gegenseitiger Meinungen, sie ist eher Sprektrum der verschiedenen politischen Kraeften, die um ihre Interesse kaempfen, aber zugleich am gleichen Strangen ziehen.

[ 本帖最后由 hichoc 于 2007-1-31 01:47 编辑 ]

hichoc

原帖由 卖啃吸 于 2007-1-31 01:30 AM 发表


哈哈，我估计其实我们俩的德语水平估计半斤八两，挺你把先。;)

可是为什么不敢接茬呢？虽然大家水平各有高低，可是只有群雄逐鹿，论坛才会热闹嘛。表太在意自己是“枭”雄还是“小”雄了。况且就算被拍 ...

太谦虚了。$支持$

Arterix

原帖由 hichoc 于 2007-1-31 01:34 发表


Das Tao ist eingestellt auf ein Ruechwaertsdynamik, seine historische Philosophie ist ganz anders als die westliche Demokratie innehat.
Die deutsche Demokratie ist noch nicht ausserstande. N ...

Du hast mich mit dem Tao nicht richtig verstanden. Ich wollte sagen, das Tao hat so bestimmt, dass immer ein gegenseitiges Argument gebildet werden kann. Ob es der Demokratie nützt oder eher schadet, daran scheiden sich die Geister. Ich kenne nicht weniger Landsleute die auf Demokratie schimpfen, wohlgemerkt auf die Deutsche, weil sie, nach ihrer Meinung, oft zum Stillstand führe. Denken wir nur an die Blockadehaltung des Bundesrats unter der Führung von Lafontaine. Ich meine, die wirkliche Basis der Demokratie ist eben, dass alle gegen die Diktatur sind, weiter wird es schon schwerer.

[ 本帖最后由 Arterix 于 2007-1-31 02:01 编辑 ]

hichoc

原帖由 Arterix 于 2007-1-31 01:58 AM 发表
Du hast mich mit dem Tao nicht richtig verstanden. Ich wollte sagen, das Tao hat so bestimmt, dass immer ein gegenseitiges Argument gebildet werden kann. Ob es der Demokratie nützt oder eher schadet, daran scheiden sich die Geister. Ich kenne nicht weniger Landsleute die auf Demokratie schimpfen, wohlgemerkt auf die Deutsche, weil sie, nach ihrer Meinung oft zum Stillstand führe. Denken wir nur an die Blockadehaltung des Bundesrats unter der Führung von Lafontaine. Ich meine, die wirkliche Basis der Demokratie ist eben, dass alle gegen die Diktatur sind, weiter wird es schon schwerer.

Die Gegenseitigkeit-Model ist kein Beitrag aus den taoistischen Gedanken, sondern es entspringt der Yin-Yang Schule. Ich sehe ein, das Konzept des Taos sei nicht anders als die Ärmel runterfallen und Nichts-Tun. Blockadepolitik von Lafontaine und auch spaeter von Stoiber ist eine Art Machtkampf,hat mit Demokratie nicht zu tun. Stillstand ist nach wie vor nicht von Demokratie ausgeloest worden. Er wird jedoch wegen der globalen "Klima" herbeigefuehrt.

Ja, die Demokratie ist eine gute Mittel gegen Diktatur. Sie tut niemandem und keinem Lande zuleid. Nur die Welt und die Economy werden immer schwerer berechenbar.

[ 本帖最后由 hichoc 于 2007-1-31 11:32 编辑 ]