关于近期活跃在芊芊上关于反驳Raab那篇文章的一点个人看法

Bai

首先我先向各位致歉，因为我觉得这篇并不适合放在芊芊，但是看到那篇活跃已久的投诉Raab的文章，我才打算发这篇的。如不合适，斑竹可以删除。
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我先从那篇文章中摘录一段话：

“我也认为他们是默许的,甚至政府也乐意看到这样本国老百姓受这样的蒙蔽,就是要把其他国家人民的生活水平等等说的不堪一点,让自己人产生莫名其妙的优越感$bs$ 要不本国人心理一不平衡了,他们政府压力多大啊$NO$ ”
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您觉得老百姓是那么容易被蒙蔽的吗？难道他们不会上网，不会利用科技通讯去获取信息？？每年都有大量的外国游客去中国旅行，难道他们自己看不到中国的变化？？

我身边接触过的德国人不论是否去过中国的，没有一个人不感叹于中国的惊人快速发展。去过中国的人自然眼见为实，亲眼看到了中国的变化，没去过的有些人也通过报纸，电视，网络了解到中国的变化。至于有些一直有优越感的人，每个地方都有这样的人，这里就不在讨论范围内了。

我也看过电视里有关于中国的专题片，确实有些是介绍中国的落后方面的，但是不得不承认，这也是中国一部分地区的真实现状。当然了我们从情感上不愿意接受看到外国人报道中国的落后，但是我们不能否认这是真实的，而且这种真实并不丢人，这只是历史发展的结果，也是过程，都将会继续发展，我相信会越来越好。

另外，无论电视上还是杂志上都有介绍中国现代繁荣的一面的，如果您看看Spiegel,几乎每一期都有关于中国的介绍，虽然有些持批评论点的文章，但是确实说的都是事实，另外也还有很多关于中国经济飞速发展以及老百姓生活富裕起来的正面报道。
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另外，我不反对大家写批评信，因为虽然他的节目定位是调侃搞笑的，但毕竟可能伤了一部分中国人的感情。但是我要说的是：如果要投诉，那么就客观理智地投诉，用我们所了解的现状，所了解的真实情况来反映情况，以及我们的知识和头脑去反驳，而不是用意气用事去驳斥，更不是为了去骂他而写投诉信。

helen

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Bai

原帖由 helen 于 2007-4-4 00:52 发表
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谢谢:)

poohbear

我觉得楼主有点太高看德国人了

minger

LZ说的相当客观！
不过在任何社会里，都有一群顽固保守不看新闻而固守己见的人，所以我们没有必要要求全部德国人都以包容心态关心世界发展；）

Bai

原帖由 poohbear 于 2007-4-4 01:01 发表
我觉得楼主有点太高看德国人了

我并不是高看德国人，我只是觉得他们有的时候说的确实是事实。我并不以他们的观点为标准，就好像很多中国人都很反感德国人说中国人吃狗肉的事情，也有人问我，我就照事实说，确实有人吃，但是少数。。。等等一些情况。我并不觉得吃狗肉有什么丢人，这就是我们文化的一部分，这是根据我们的地域，气候等原因形成的。但是我不同意，一些人为了反驳对方而拼命地说：中国人不吃狗肉。

Bai

原帖由 minger 于 2007-4-4 01:06 发表
LZ说的相当客观！
不过在任何社会里，都有一群顽固保守不看新闻而固守己见的人，所以我们没有必要要求全部德国人都以包容心态关心世界发展；）

嗯，谢谢。我也不希望听到别人说中国的不好，我也不期望德国人都说咱们好。只是看到那个帖子里的愤怒情绪，我只想说，我们都很爱我们的国家，但是我更喜欢比较客观冷静地去爱。

[ 本帖最后由 Bai 于 2007-4-4 01:12 编辑 ]

Bai

原帖由 漂去漂来 于 2007-4-4 01:17 发表
同意。Raab是在搞噱头，至少德国人不吃狗肉，而不少中国人吃过狗肉。没恶毒的意思就好。

我觉得他倒没什么恶毒的意思，充其量是在恶搞

chocolate

我赞成lz mm，觉得mm发这样的帖子很有勇气。左好像永远比右来得得人心一些。。

其实，好多人老骂，说一些导演为了得奖拍些落后的片子来讨老外的欢心，其实，中国除了发达的大城市外，还有很多很落后的地区。除了先富起来的人外，还有很多弱势的群体。11亿人中8亿是农民，他们的生活也是生活，甚至是主流的，只是我们这些城市长大生活环境不错的人不了解也不愿意去了解罢了。。

德国人对中国是有一些成见，很多时候对德国人莫名的民族优越感也非常气愤。但中国经济现在发展这么快，他们也不能不视而不见。再说，几十年后，还不知道谁笑到最后呢？一些顽固地要保留这些观念的人，最后能改变他们的不是辩论，而是事实。其实就是他们不改变，又如何呢？

看那几个女孩被人嘲笑吃什么狗，还用蹩脚德语说谢谢的时候，我也觉得替她们尴尬。但娱乐节目么，毕竟不是那么规矩。。看过一期康熙来了，里面光良说台湾人问马来西亚人是不是还住在树上，光良也觉得不爽。不过这就是娱乐节目啦，搞噱头，放的p未必自己都相信

cosimo

$汗$ $汗$ $汗$

[ 本帖最后由 cosimo 于 2007-4-4 01:27 编辑 ]

Bai

谢谢chocolate...我也很赞成你的观点。

不知道这句话“慈悲是因为懂得“放在这里是否正解。。。赫赫:)

Bai

原帖由 漂去漂来 于 2007-4-4 01:28 发表
LSD ,刚看完，怎么突然没了？

啊，LSD写什么了，我都没来得及看$郁闷$

chocolate

我也发现了:)

我也不会又被拍吧。。

Bai

哈哈，光明磊落，不怕被拍:cool:

poohbear

意见不同，呵呵。。。我以为他那样的还不算恶毒也没有几个主持人算恶毒的了

现在德国从上到下多少有点妖魔化中国的趋势，从这个小小的娱乐节目也可见一斑了。这年头高速发展是需要国际环境的，不然还搞外交干什么

Bai

先去睡了，各位晚安$bye$

Bai

原帖由 poohbear 于 2007-4-4 01:43 发表
意见不同，呵呵。。。我以为他那样的还不算恶毒也没有几个主持人算恶毒的了

现在德国从上到下多少有点妖魔化中国的趋势，从这个小小的娱乐节目也可见一斑了。这年头高速发展是需要国际环境的，不然还搞外交干什么

您可以举出几个妖魔化的例子，我们一起讨论:)
明天上来看你的观点:)

poohbear

就是什么新殖民主义之类的啊，什么没人权之类的啊。。。我没啥具体观点，也不想讨论。。。。。只是我觉得抗议的活动是很有意义的，支持每一个参与的jm$支持$

slrihalu

我在德国的节目里只能看到脏的角落， 十年前的照片，一拍上海就是南京路， 上次SIEMENS丑闻，明明是德国人的错， 他们非拍下广州的一个水产菜市场来表现这是和中国有关的事。
也许很多报道很客观， 我也承认中国有很多不足和缺点，但是这里有两点

一， 从来没有绝对说过我们的好， 好的事情总要加上怀疑的语气和贬意的形容词。 上次看Spiegel的一个关于中国的报导，先是说我们开人大会的时候，国家领导人穿着灰老鼠颜色的制服如同僵尸样排列在全国人民面前，这是原话，我一个词一个词查过的。 然后一个照片是关于服装加工的，有很多工人在工作，标题是“在一个大国崛起中的牺牲者”。。。。我非常气愤， 给他们写了意建信，给我一个答复是编辑太忙，不能一一回信。

二，中西方的文化差异，中国人爱含蓄，外国人外直白，请不要拿自己的感觉去批判你不熟悉文化背景下的人的做法和说法。当然言论是自由的，但是以这个为舆论导向就不对了。

先想到这么多，开会去了。

月弧光

被蒙蔽的德国老百姓不是一般的多. 还说什么中国KOPIEREN他们的磁悬浮技术.他们真的没头脑,这个技术那么容易拷贝的吗,电视新闻就这么说,德国人就这么相信.
默克而上台之后,对中国的政策开始转向关注中国的政治,指责中国政府. 中国政府当然不愿意继续和德国人合作磁悬浮项目拉.德国政府面子挂不住,就开始说中国拷贝他们的磁悬浮技术.
德国老百姓就跟着相信.

当然我相信有很多德国人见过世面的,了解中国的,对中国很友好.但是,发现生活中好多德国人,还是自以为是的井底之蛙,对中国的崛起抱着怀疑,甚至敌视的态度.

我觉得投诉PAAB, 是应该的, 搞笑是他的个人风格,但是在伤害别人民主感情的搞笑,就是低级的!!

PS. 德国老百姓是可以利用各种渠道获得信息,但是LZMM,你知道吗,他们获得的大部分都是德文信息,老百姓得到的中国形象是跟德国媒体对中国的描述一致的啊.所以我们怎么可以容忍德国媒体对我们的污蔑啊!!!

[ 本帖最后由 月弧光 于 2007-4-4 10:26 编辑 ]

slrihalu

同意，德国人和我讨论的时候，我经常一句就顶了他们，怕别人才抵毁别人，眼见为实，我是中国人， 又在德国待了几年，这件事上我比你有发言权。

DLIII

ProSieben专门为RAAB设立了一个律师团, 负责此类感情受伤投诉的官司. 其它类似节目都有这种类似的安排.

原来还真有人把RAAB的P话当真啊. 如果有德国人污蔑的口吻和我讨论中国, 我马上嘲笑他是BILD读者, 现在还加上个RAAB的FAN.

软软熊

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sxs_613

支持下楼主。另外，想起2句话，“为中华之崛起而读书”和“发展才是硬道理”。

cutepuppy

原帖由 Bai 于 2007-4-4 01:07 发表

我并不是高看德国人，我只是觉得他们有的时候说的确实是事实。我并不以他们的观点为标准，就好像很多中国人都很反感德国人说中国人吃狗肉的事情，也有人问我，我就照事实说，确实有人吃，但是少数。。。等等一 ...

我会和那些说中国人吃狗肉的德国人说，牛在印度教里面是神，你们照样天天吃牛肉。。。
和那些说台湾是一个国家的德国人说，东德和西德原来也是两个国家，为什么要统一？因为是一个种族说一样的语言，台湾人和中国人同样是黄种人说中文用中文，为什么我们就不能统一？！
通常对方都哑口无言。。。

两个夏天

原帖由 cutepuppy 于 2007-4-4 12:57 发表


我会和那些说中国人吃狗肉的德国人说，牛在印度教里面是神，你们照样天天吃牛肉。。。
和那些说台湾是一个国家的德国人说，东德和西德原来也是两个国家，为什么要统一？因为是一个种族说一样的语言，台湾人 ...

中西德统一之所以不能和台湾中国相比的原因我想可能一个是在双方都愿意，在和平的情况下发生的。一个其中一方不情不愿，甚至可能需要动用武力，并没有达到德国人所谓的民主。所以情况不同，不好比较吧。

cutepuppy

原帖由 两个夏天 于 2007-4-4 13:13 发表

中西德统一之所以不能和台湾中国相比的原因我想可能一个是在双方都愿意，在和平的情况下发生的。一个其中一方不情不愿，甚至可能需要动用武力，并没有达到德国人所谓的民主。所以情况不同，不好比较吧。

台湾为什么不愿意？因为他们自己感觉比大陆富裕，先进，如果统一他们可能要交更重的税，可能发展没有现在好
同样情况为什么西德的人就以民族统一大局为重？悲哀呀。。。
而且我相信不论是台湾还是大陆都不愿意以武力解决问题吧，对于国家和百姓都不是好办法

跑题了跑题了！！！

[ 本帖最后由 cutepuppy 于 2007-4-4 13:33 编辑 ]

Liv

不过偶还是能理解多数人对RAAB那个说法生气的.
我相信不少人并不会因为一个被说吃狗肉就这么生气,这根本就不可气.
可气是因为RAAB说的方式. 他觉得不是要只说说而已,而是明显拿这事在恶意的调砍.

相信如果是有德国人善意的开玩笑或着处于无知的问,大家都不会反应那么剧烈.

我LG也拿狗肉开玩笑的,有德国朋友请我们吃饭,他跟人说,把你们家狗收好了,不要让我LP看见. 人家立马说,咱家狗瘦,没多少肉,应该没事吧?