薛岳与国民党湘北抗日战役

地下交通员

原帖由 eisenstange 于 2007-9-14 15:12 发表
从1928年东北易帜后名义上统一的国民党，已非当年孙中山缔造的联俄联共的大联合政府，国民党内部的宁汉分裂，以及八一南昌起义，都发生在南京政府名义上统一中国之前，而在此之后，国家政府都不能光明正大的称为 ...

什么逻辑，没有制订宪法就不是合法政府？知道啥叫临时宪法么？那一九五四中华人民共和国才颁布第一部正式的宪法，那之前的五年，中华人民共和国都不能算个合法政府了啦？

晕死，，，，，

eisenstange

原帖由 地下交通员 于 2007-9-14 17:45 发表

之前写得很明白了，巷战中国消耗不起，造成中国的物质和人力的巨大消耗恰恰是日本人喜欢看到的。说到则会个地步，你还看不懂还理解不了，呵呵，我不怪你。。

呵呵，搞笑，懂啥叫巷战么？巷战可不是在城头上死守，自古以来巷战就是弱者对付强兵的最佳选择。巷战就是“绞肉机”，是屠宰。胜方败方，损失都会很大。而国民党军队根本不是数量上输给日本人，而是装备上输给日本人，所以才要近战，才会有大刀队，进入了巷战，逐墙逐户的争夺，日本的飞机根本发挥不了作用。在30年代日本的地空协同的精度根本到不了巷战的要求，而且巷战也无法使用重炮，守方几乎可以不需要补给，单兵全部分散在城市中，靠缴获维持战斗，松沪会战的战损比是1比5，忻口是1比8，巷战绝对不会超过1比3。

你的那些什么空中优势，火力优势，有生力量都是瞎扯，拉到平原地区被围歼才是最大的有生力量的消耗。国民党将领十个有九个是窝囊废，根本不会打仗。日本人最喜欢看到的就是成建制的和国民党部队在平原决战。在下关淹死的精锐士兵，有几个有血性的，在长官逃跑后，自发留在城里打巷战的？兵熊熊一个，将熊熊一窝，就是这个道理。长官贪生怕死，士兵也绝对好不到哪去。

maplesyrup

原帖由 asd20238 于 2007-9-14 09:02 发表


同感。

以当年中国之国力，能坚持下来就是胜利。毛对这一点看的是很清楚地，所以才有了论持久战，但里面也有他为了自己的霸业着想的小九九。老蒋也是枭雄，于军阀混战中审时度势、和纵连横，而能一举问鼎 ...

近日看了个帖子名为《新四军抗日战果举例》http://club.news.sohu.com/r-Japan-264971-0-1-0.html

看了之后哭笑不得，对比粟裕将军淮海战役对上抗日正面战场老兵的战果。新四军抗日的成绩真是不及格啊。

还有持久战的概念不是老毛提出来的，为了这点儿名头，蒋百里将军的名字已经被埋没太久了。

Katze

我把这个帖子转过来了哦, 供大家参看

来源：新四军纪念网

一;新塘战斗

新塘战斗，是新四军在南京郊区对日军的伏击战。1938年7 月10日晨，新四
军第1 支队第2 团第2 营（缺第5 连）在南京至句容公路上的新塘镇附近设伏。
句容县城驻有日军300 余人。京句公路是敌人后方交通的生命线，运输频繁。10
日上午，汽车9 辆载日军100 余人，并附有步兵重兵武器，自南京向新塘驶来。
两辆在前，其余7 辆在后方一二百米跟进。日军一进入新四军的伏击圈，即遭到
猛烈袭击。日军下车顽抗。激战约半小时后，日军自句容县城和汤山镇派出援兵
500 余人，并有汽车、坦克、骑兵等，在飞机掩护下，向新四军逼近。新四军遂
迅速转移。此次战斗持续约1 小时，毙伤日军40余人，击毁敌汽车两辆。新四军
无伤亡。地方武装伤、亡各1 人。

二;句容战斗

句容战斗，是新四军首次攻入所占县城的战斗。1938年8 月，新四军第1 支
队第2 团为配合国民党第79军向苏南丹阳、武进的进攻，决定以主力袭取江苏省
句容县城约4 公里之吉利隐蔽，部署兵办：第2 营往东昌街，向镇江方向警戒，
破坏道路、桥梁；第3 营进袭句容城北门外飞机场，并对汤山东昌街方向实施警
戒；支队特务连配合地方武装在天王寺至句容间之五港、双庙、张庙一带阻敌，
并破坏公路，掩护攻城部队；第1 营为攻城主力。战斗开始后，第1 营乘夜暗用
云梯突入城内，顺利占领东南门。第3 营亦入城作战。经巷战，占领商会及伪自
治会。日军一部固守楼屋。新四军放火焚烧，烧死日军和汉奷数十人。接着又向
伪县政府及天主教堂进攻。敌负隅顽抗，新四军以火力封锁正面，从侧面纵火焚
烧。城外飞机场房屋亦被完全焚毁，攻入城内之新四军一直坚持到13日上午9 时
地主动撤出。此次战斗共毙伤日军40余人，缴获步枪2 支、手榴弹2 箱、子弹5000
余发，其他军用品若干。新四军伤亡10人。

三:棋盘岭战斗

棋盘岭战斗，是为保卫武汉，新四军在皖中棋盘岭对日军车队的伏击战。1938
年9 月2 日夜，新四军第4 支队特务营和第7 团第3 营4 个连及两个便衣班，从
挂车河出发，拂晓进抵安徽省安庆至桐城公路上之棋盘岭埋伏。3 日晨9 时话，
日军汽车80余辆驶近棋盘岭隘口。便衣班首先将先头两辆击毁，第3 辆汽车亦被
集束手榴弹炸翻，后面相继停下，长约10里。新四军迅速出击。日军下车乱窜，
被火力大量杀伤，其余退至棠梨山顽抗。此次战斗历时半小时，共击毁日军汽车
50余辆，击毙日军70余人，俘虏4 人。缴获小太阳旗百余面、防毒面具20余套、
指南针20余个、文件两挑、照相机两架、食品罐头200 余箱及其他用品。新四军
伤亡干部1 人、班长1 人，伤7 人。

四:繁昌保卫战

1939年间，日军多次向繁昌、铜陵地区进攻。皖南新四军第三支队主力和第
一、二支队的一、三团在军部的直接指挥下进行了激烈的反扫荡战斗。规模较大
的是五次繁昌保卫战。其中第四次繁昌保卫战毙伤日军中佐以下450 余人，前三
次毙伤敌共500 人左右。第五次日军出动3000余人，并有空军支援，但仍被我粉
碎，日军被歼100 余人。

五:云岭保卫战

1940年4 月下旬，日军为巩固占领区和江防，出动10000 余人，在空军掩护
下对我新四军皖南部队进行了空前规模的扫荡。日军占领南陵后分兵两路进犯，
一路在父子岭被我一团阻击，另一路在何家湾被我三团击退。日军失败后，再次
集中10000 余人进犯，直扑新四军军部所在地云岭。在当地群众配合下，我军经
10余次顽强苦战和白刃搏斗，毙伤日军数百，并将敌驱除出云岭，随后发动反击，
10月9 日，在予敌重大杀伤后，收复被国民党军放弃之泾县城。

六:反“清乡”斗争

1941年7 月1 日起，日伪对新四军苏南根据地开始“清乡”。苏常太地区之
我第六师第十八旅由于没有经验和敌我力量对比悬殊，损失很大，被迫在8 月下
旬将主力转移至苏北，仅少量部队坚持游击战。澄锡虞地区吸取了教训，取得了
胜利。其他地区也全面发动起来，最终，丹（阳）北、苏常太、金丹武、茅山、
长滆、澄锡虞，浙江之庵东地区均取得了反清乡的胜利。（笔者注；反“清乡”
不属于正规作战，但残酷程度和复杂性有过之而无不及！战果的统计也是非常困
难的，有的战果甚至是“暗杀”和群众自发“锄奸”得到的。苏南反“清乡”，
具体消灭多少日伪，不详！）

同年，4 、5 月间，我苏中根据地军民的反“清乡”斗争取得很大成果。计
俘虏日伪938 人、击毙547 人，攻克七个据点，摧毁108 个碉堡，毁坏40余公里
公路，90余公里篱笆墙、烧毁、缴获竹子150 万根，炸毁汽车三辆。缴获枪支1000
余支挺，迫击炮五门，掷弹筒五个，手榴弹2425枚、炮弹45发，子弹12530 发，
脚踏车25辆。（笔者注：共产党真穷啊！缴获竹子和脚踏车也要统计。）

七:华中各根据地1942年冬季反扫荡（朱家岗战斗）

1942年冬季，日军分别扫荡我苏北、淮北、淮南根据地。11月13日，日军17
师团、13旅团及伪军共6000余人在飞机、坦克配合下扫荡淮北洪泽湖以西地区，
新四军第四师部队进行了33天作战，共30余次。其中朱家岗战斗中，第四师第九
旅26团与日军1000余人激战18小时，击毙日军280 人，迫使敌军遗尸弃械溃逃。
11月14日日伪5000余人扫荡苏北，被我军粉碎。11月底，日伪2000余人扫荡淮南，
也遭到失败。（笔者注：据记载，扫荡洪泽湖的伪军回来后编了个顺口溜“去洪
泽湖，亮亮堂堂；回来，吊蛋精光；谁再说去洪泽湖，男盗女娼！”）

八:华中根据地1943年春季反扫荡（刘老庄战斗）

1943年2 月17日，日伪军集中14000 余人对以盐阜区为重点的“拉网大扫荡”。
新四军三师以第八旅为主力，分散坚持内线战斗；以七旅和八旅一部转移淮海区，
协同淮海区部队对日伪发动进攻。新四军一、二、四师部队也向当面之敌发起进
攻，攻克了部分据点，并一度攻入淮阴。日军进攻扑空并屡屡遭到打击，3 月11
日起开始撤退。我军乘机伏击、侧击、破袭和拔除危害大的日伪据点。到4 月10
日，毙伤俘日伪军1800余人；同时，皖中、苏中反扫荡也取得完全胜利。日伪的
大扫荡破产了。

九:车桥战役

1944年3 月，新四军1 师以5 个团兵力组成3 个纵队，以1 个纵队攻击车桥，
两个纵队打援，发起车桥战役。3 月5 日半夜1 点50分，战斗打响，激战至天亮，
全歼车桥伪军一个大队、日军一个小队。当日，淮阴、淮安、泗阳、涟水等地日
军分批出援。新四军打援纵队在韩家庄、芦家滩等地设伏阻击。经激烈战斗，歼
灭日军三泽大佐以下465 人（内俘虏中尉以下24人）、伪军483 人（内俘虏168
人）。

格子布鞋

刘峙的华北大溃散确实有点说不过去.....

格子布鞋

原帖由 地下交通员 于 2007-9-14 17:25 发表



很多人认为抗战中国没有取胜，甚至很多中国人自己都有这种看法。 还有些人提起国民党抗日不屑一顾，肆意贬低。嗨，，，不过是一些内斗脑子作怪，以致失去了对国家和历史的尊重。

中国抗战能够坚持下来 ...

不光是老蒋吧?桂系军阀抗日出了不少力的.比如台儿庄就是李忠仁打的啊.

格子布鞋

原帖由 地下交通员 于 2007-9-14 17:45 发表


南京的溃败，主要是原因是，南京更本守不住，而却非要守。再次前期淞沪会战中国军队损失太大，还有誓与南京共存亡唐生智那个sb，丢下十万官兵自己逃之夭夭，以致军心涣散，任人鱼肉。。对了，这唐生智后来在 ...

不打巷战估计也有不想把大城市打烂的原因吧.毕竟蒋为首的民族资本主义者应该还是舍不得把城市打烂的.

南京我记得哪个帖子里看的, 不打一仗就放弃首都,在国际上,对拉美援不利...

Katze

原帖由 carnivore 于 2007-9-15 01:34 发表

不打巷战估计也有不想把大城市打烂的原因吧.毕竟蒋为首的民族资本主义者应该还是舍不得把城市打烂的.

南京我记得哪个帖子里看的, 不打一仗就放弃首都,在国际上,对拉美援不利...

确实有政治上的考虑，为了向世界展示，当时一个贫弱的中国的屡败屡战的决心。
这样才能让西方豪强们看作是一支潜力股，争取到他们的支持！

eisenstange

到底是城市重要，还是老百姓重要，打得再烂，我想被屠杀的三十万人也能重建起来吧。

南京的溃败，是在守城前大肆宣扬的“誓与南京共存亡”，而城破后抛下老百姓不管的大溃败，如果士兵能利用巷战多坚持几天，让老百姓转移，就不会有这么多老百姓来不及逃跑被屠杀的惨剧。不打巷战的唯一原因是，当官的想保存实力，当兵的没有与日本鬼子战斗到最后一个人的勇气。

抗日战争的时候，有多少国民党的士兵是为掩护老百姓而死的，有多少共产党的士兵是为了掩护老百姓而死的，就不难知道，以后谁会赢得解放战争的胜利。

maplesyrup

抗日战争的时候，有多少国民党的士兵是为掩护老百姓而死的，有多少共产党的士兵是为了掩护老百姓而死的，就不难知道，以后谁会赢得解放战争的胜利。

其时话还可以这么讲，为了掩护谁死的老百姓更多。您以为鬼子当年三光政策是因为什么产生的？

[ 本帖最后由 maplesyrup 于 2007-9-15 23:03 编辑 ]