还是kaution 被扣的问题， 急 啊，等有才回复中。。

dolcfans

事情是这样的：
去年12月因为换工作，急着把房子k了， 找了个Nachmieter.和他之间我们按Vermieter的要求写了一份协议。 内容是我转卖包括厨房在内的东西给他，但我不刷墙。auf Deutsch " ohne Renovierung überzugeben." 这份协议在交房的当天， 双方签字后， 叫给了Vermieter. 可惜， 我忘了留一份复印件。

交房的当天，NM因为听HM说， 等他搬走时， 要刷墙，要取墙上的钉子。。。和我起了争执。他威胁说，这房他不要了。其实，他和房产公司签了合同的， 要不要已经和我无关了。
后来， VM来了，读了表， 检查了房子。提出了有个门有点坏了， 我说， 那就从Kaution里扣吧。我当时， 实在是没时间了， 签字了， 就急着坐火车走人了。 现在发现连Übergabeprotokoll都找不到了。

没想到， 前天来了账单， 吓死人！
1. 修们。140€. 这个我认了。
2. Renigung 150€. Wozu???? 我问那个Nachmieter , 他说， 房子太脏了。 天啊， 我一家3人在那里住了不到3年，我是全职太太， 带小孩， 能有多脏。我还有证人， 能证明我当天打扫了地板。 窗户我是实在没时间了。 当天Vermieter也没说什么，只是说厕所不是很干净， 我解释了一下。
3. WCAustausch150€.!我打电话问NM, 他说， 厕所刷不干净， VM说必须换！之前， 之前厕所的进水有点问题， 比较慢。这我早就很HM讲过。 他说， 这是小问题， 等NM 搬进来， 他在去修理。

我不服的理由如下，

1. 我之所以找NM， 就是因为我没时间刷墙， 搞卫生。我和NM是有协议的，协议也交给了VM.这说明NM同意这房子Ohne Renovierung zu annehmen.

2. 房产公司没有理由， 不经过我的同意， 以我的名义，请Fachleuter 搞房子，以便他尽早把房子交给NM.然后把帐全算到我的头上。按合同上说了， VM在这种情况下， 也应该先给包个价钱， 我如果不同意， 可以在2周内， 自己找人做的。可我从没收到过Angebot, 一直被蒙在鼓里。

生气啊，请有才帮忙。多谢了。

[ 本帖最后由 dolcfans 于 2009-2-9 21:19 编辑 ]

kaeferin

Renovierung 和 Reinigung 是不同的，Renovierung 是房东的责任。

千鸟彩

建议去Meterverein问一下，或者去Verbraucher Central咨询一下。

irvine

个人认为，楼主完全应承担这个费用。

搬家怎么可以糊弄一下卫生就走人呢？这不是给自己找麻烦么。。。

至于你跟Nachmieter的协议，个人认为，没有任何意义。房子不是你和你Nachmieter的关系，而是你和房屋公司的关系。墙上打的孔你没有任何理由不复原。这个房子有没有Nachmiter，跟现在讨论的这300欧账单，没有任何关系。

才给了300欧的账单，说实话，房屋公司已经很客气了。当天你把房子搞成那样居然都放你走，这房屋公司已经够好说话了。

中国女孩

原帖由 irvine 于 2009-2-9 19:09 发表
个人认为，楼主完全应承担这个费用。

搬家怎么可以糊弄一下卫生就走人呢？这不是给自己找麻烦么。。。

至于你跟Nachmieter的协议，个人认为，没有任何意义。房子不是你和你Nachmieter的关系，而是你和房屋公司 ...

他说的非常对,这个公司给开的价格真的不贵.
只是一点我很奇怪,怎么没有粉刷墙的费用.

jjyy

找NM就是想省掉 Renovierung啊。

中国女孩

他和NM签了不粉刷墙的协议,可NM根本就不要房子了,墙还是要有人刷的,谁出这个钱呢?这可不是一笔小数字.
如果房子要转给NM,必须跟NM提前说清楚一切条件的,并且让NM跟房东签一个正式的房子合同,而不是一个你和NM的协议.
当然,住户应该提前3个月向房东提出K房子的,并且告知房东,你负责Schoenenheitsreparatur. 如果超过3个月,交房子后,住户没有清洁粉刷房子,房东有权利找专业人做S,并且要求住户付这笔费用的.

chain1983

挺正常，也沒覺得錢收多了。。。。$汗$
住了一年都會有很多要收拾的，何況快3年了
廁所那個你得證明不是你弄壞或者弄髒的，否則錢也還是得給。
你和NM之間簽的合同，如果VM不在場，是不被承認的。沒第三方證明誰也說不清。一般交接都得有VM負責人在場
而且你的NM很顯然也不愿意承認墻上的洞啊刷墻什麽的由他接收。
估計是你的NM不要這房子了，房屋公司就得清理重新找nach，所以給你算了這筆帳
已經很仁慈了，呵呵。

[ 本帖最后由 chain1983 于 2009-2-9 20:20 编辑 ]

dolcfans

我只是给房产公司推荐了NM,他和房产公司直接签合同的。
交房时， 房产公司的人当然在了。 那份我和NM的协议， 是房产公司的人让我们写的。 目的就是，我有那些东西留在房子里给NM了， 和我们双方同意这房子ohne Renovierung zu übergaben. 这样， 我走了， NM可以马上入住。

是不是我的表达能力有问题， 大家都理解错了。$考虑$

dolcfans

NM当然拿了这房子。有便宜又好。当时这房子有很多人排队等着要的。

中国女孩

如果NM真的和房东签了房子合同,(我指的是正规的房子合同,写清楚了有关房子S的,而不是ohne Reno.....,因为就像楼上说的Reno不是指Reinigung的)并且真的在房子里住过了,那这个费用就跟你没什么关系了.

gabbie

换厕所到底是因为进水慢还是因为脏啊
另外厕所在这里是指马桶么？$汗$
这个钱可能能要回来。
其他的其实还行了，也不算黑其实。。。

dolcfans

原帖由 中国女孩 于 2009-2-9 20:42 发表
如果NM真的和房东签了房子合同,(我指的是正规的房子合同,写清楚了有关房子S的,而不是ohne Reno.....,因为就像楼上说的Reno不是指Reinigung的)并且真的在房子里住过了,那这个费用就跟你没什么关系了.

对啊， NM当然是和房产公司签的正式合同，也在我搬出后5天， 住进了房子的。但是Reinigung和Reparatur就发生在这5天的时间里。 我把房子K到15号， NM16号开始合同。之前我好心同意NM运了好多东西到我的房子里。

中国女孩

那个NM住多久了呀,你写的会让我误解,他只住了5天

dolcfans

我的表达能力真的有问题啊，
指的是马桶， 你说的对。
具体是因为进水坏了， 还是脏， 我还不是很清楚。 因为光有账单， 没说明。 脏是NM说的。 其实我家马桶是每星期天刷一次的。如果因为脏到要换一个新的程度， 我觉得太夸张了。
如果是因为进水有问题， 如果是我还住在那里， 打个电话给HM,他们就会来修的。 这种小的修修补补以前也有过。这家公司的服务一直都挺好的。

dolcfans

原帖由 中国女孩 于 2009-2-9 20:52 发表
那个NM住多久了呀,你写的会让我误解,他只住了5天

那你是误解了。
NM从16号入住， 无限期的住房合同啊

孔雀啊孔雀

怎么觉得这个nm是被骗来的，lz和nm签的协议完全就是想找个背黑锅地呢$汗$
“住三年，能有多脏”
有人住两个月就能把房子造成狗窝，何况三年，家里还有孩，可以想象这屋子能乱成啥样，且不说那些一扎眼看不见的潜伏垃圾
马桶刷不干净，得多久才能累积成效果$考虑$ ，凭这就可以看出lz这平时卫生清洁的态度不到家$汗$

中国女孩

NM从12月你搬出来一直住到这个月吗?恩..........2个月左右?

dolcfans

原帖由 中国女孩 于 2009-2-9 20:04 发表
他和NM签了不粉刷墙的协议,可NM根本就不要房子了,墙还是要有人刷的,谁出这个钱呢?这可不是一笔小数字.
如果房子要转给NM,必须跟NM提前说清楚一切条件的,并且让NM跟房东签一个正式的房子合同,而不是一个你和NM的协议 ...

就算是这样， 合同里写的很清楚，房产公司应该向我提出kostenvorschlag, 如果我觉得太高， 不接受。 可以在2周内自己找别的公司做S.而公司没有给我这样的Vorschlag. 这是我觉得有理由讨价还价的地方。

dolcfans

原帖由 孔雀啊孔雀 于 2009-2-9 21:00 发表
怎么觉得这个nm是被骗来的，lz和nm签的协议完全就是想找个背黑锅地呢$汗$
“住三年，能有多脏”
有人住两个月就能把房子造成狗窝，何况三年，家里还有孩，可以想象这屋子能乱成啥样，且不说那些一扎眼看不见的潜伏 ...

话说的有点太不客气了。
找NM是对双方有益的。 我可以省心，快点搬出来。 NM省心， 不用装厨房， 装窗帘， 早点搬进去。这是双方你情我愿的事情。好像用不着你来说话啊。

中国女孩

NM是不是只住了2个月,或者根本没怎么住呢?

孔雀啊孔雀

你情我愿$汗$
怎么nm后来想反悔呢$frage$
你上来问意见，咱们就各抒己见，是不是不支持你就不能说话啊
是这样的话，我闪$bye$
ps：找nm时你应该没告诉她通常人搬走时应该刷墙，修复上位房客留下的墙洞吧$考虑$

dolcfans

原帖由 孔雀啊孔雀 于 2009-2-9 21:12 发表
你情我愿$汗$
怎么nm后来想反悔呢$frage$
你上来问意见，咱们就各抒己见，是不是不支持你就不能说话啊
是这样的话，我闪$bye$
ps：找nm时你应该没告诉她通常人搬走时应该刷墙，修复上位房客留下的墙洞吧$考虑 ...

这些我和NM说的很清楚的。

Pfefferspray

个人认为，楼主完全应承担这个费用。

搬家怎么可以糊弄一下卫生就走人呢？这不是给自己找麻烦么。。。

至于你跟Nachmieter的协议，个人认为，没有任何意义。房子不是你和你Nachmieter的关系，而是你和房屋公司 ...
irvine 发表于 2009-2-9 19:09

法律上是这样的。你和房东是mietvertrag的两个Parteien.和Nachmieter没关系啊。
我觉得你的房东没有狮子大开口。