他那里调唆了？
只是甩出3个问题，希望大家理性思考。
正因为太民主，才被你们几个人牵着鼻子走。
总结的好！ 后来。。。 发表于 2016-3-24 17:14
他那里调唆了？
只是甩出3个问题，希望大家理性思考。
正因为太民主，才被你们几个人牵着鼻子走。
这位ID，完全同意adre的，我们不是同道人，你我之间没有必要讨论！ live 发表于 2016-3-24 17:19
总结的好！
你的位子，不好做哦。
帽子都不用买吧？
随便被人家乱扣。{:4_297:} 长城长 发表于 2016-3-24 17:20
这位ID，完全同意adre的，我们不是同道人，你我之间没有必要讨论！
我基本知道那个前面还是后来是谁的马甲了，所以别去认真罗 长城长 发表于 2016-3-24 17:20
这位ID，完全同意adre的，我们不是同道人，你我之间没有必要讨论！
允许你随便对别人恶意中伤，歪曲揣测，还不许路见不平？
你为什么不自己在家里硬盘上写观点呢？我肯定看不见，也不会去黑你隐私。
或者你开个一言堂的论坛，不同意见者，禁入？
都是成年人，也有一定社会阅历了，还玩这套{:4_297:} 后来。。。 发表于 2016-3-24 17:22
你的位子，不好做哦。
帽子都不用买吧？
随便被人家乱扣。
{:5_456:}确实很难，但是我的工作，靠这个养家糊口没办法。 live 发表于 2016-3-24 17:30
确实很难，但是我的工作，靠这个养家糊口没办法。
别太谦虚了。
有些人会把这个当真，踩你更狠的。
铁打的衙门，流水的兵。
哪有那么多重要角色给他们演。
你有些管理方式，我也不太满意。
但是我还是很感谢你，能够为海外华人支撑起这片小小的天空，让我们在海外也有一个家园。 来福在本楼多次表明的观点:
难民为什么要来德国，仅仅是因为默克尔的态度吗
我看大家没搞清楚问题的关键。
这个关键问题不解决，无论谁执政都一样.
请原谅我不能直说我的看法，我只想说德国法国乃至整个欧洲都有这样的问题，美国和中国暂时没有这个问题。
大家请回忆一下，施罗德为什么下台。
德国社会目前的弊端，也就是我说的关键问题，谁都不敢动，谁动谁下台，当年施罗德就是因此下台。
意思是不是说,这个关键问题就是社会福利体系问题?
默克尔想改革社会福利体系,又怕步施罗德之后尘,因动了这块蛋糕而下台,怎么办?默克尔想到了难民,让势不可挡的难民潮,迅速冲垮社会福利体系,顺势对其进行改革,然后再腾出手来,解决难民问题.
所以,他又说,
默克尔的初衷是好的，说不定德国人几十年后会感谢她，但是结果如何不得而知，或者说关键问题不解决，很难很难实现她想要的结果。
为什么很难很难实现她想要的结果,因为这无疑于饮鸠止渴.
蓝色阿凡达 发表于 2016-3-24 15:11
为啥又不谈能力了呢？俺的原话可是：
不给别人机会，把有能力的人都排挤掉，当然会认为只有自己天下第 ...
管理国家不需要什么能力的，那个曹参说过了，当皇帝的当宰相的每天喝酒就好了，不管老百姓，老百姓自己找到的方法才是最好的。那个当木匠的皇帝不是管理天下n年，天下太平，好像丰臣秀吉被他的将领打败额。到了他弟弟天天管来管去，吧明朝给灭了，其实一个很重要的原因就是太想管了，毁掉了太监和大臣之间的互相监督。
我相信，AFD上台的，一定能搞定德国的难民危机。 我早就说过，某大妈才是隐藏最深的一个，怎么样，暴露了吧。有什么好讨论，反正怎么都是撕，因为根本没什么道理好讲。
不过这也是它们的最后一击了。这几个ID的大概情况，已经有人私信了不少人，相信很多人也都收到了，反正我是收到了。
可笑，某些人，如此不堪的人生，如此不堪的品性，高谈阔论，什么国际，什么政治，什么经济，什么党派。。。
也许只有强权暴恐暴力蹂躏才能让它们作为s的欲望聊以慰藉。
大家要好好使用黑名单功能，也请它们自觉的‘无视’我们，走它们的阳关道便是。
几十页的跟帖，收获只有‘呵呵’。
呵呵。 后来。。。 发表于 2016-3-24 17:04
那啥，你真不适合搞政治。
看来你比较适合搞政治，而且搞得挺好的。继续搞吧！我看好你哟！{:5_327:} 后来。。。 发表于 2016-3-24 17:03
你真的不知道啊这段历史吧？
把凌波当维基百科了。
看来俺应该把你当维基百科了。{:5_387:} 看见老大发帖，进来踩一脚。 本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2016-3-24 20:25 编辑
东墙东墙东东墙 发表于 2016-3-24 17:28
你的身份已经决定了，你应该当裁判，你非要来当辩友，你怎么可能保持中立？
来福当裁判，裁判的是网友言论有没有违法有没有谩骂侮辱
他开这个贴并发言，只是参与讨论表面自己观点，并没有裁判哪方观点正确吧
所以可以观点中立啊 蓝色阿凡达 发表于 2016-3-24 19:08
看来你比较适合搞政治，而且搞得挺好的。继续搞吧！我看好你哟！
别撒娇，和你塑造的拯救世界的硬汉形象不符。 后来。。。 发表于 2016-3-24 19:30
别撒娇，和你塑造的拯救世界的硬汉形象不符。
别乱说，这个世界目前只有拯救世界的圣父和圣母，哪里有什么硬汉的位置？{:5_334:} 蓝色阿凡达 发表于 2016-3-24 19:10
看来俺应该把你当维基百科了。
别打马虎眼，知道就是知道。
不知道，学习就是了。
咱古语也说了：知之为知之，不知为不知。
另外我有自知之明，不适合搞政治。
但是我觉得，我们用着来福的论坛，吃水不忘打井人的古训，还是不要忘了。不满是不满，但是不能把人家贬低的一无是处。那样做，和某些你坚决反对的布置感恩，反而烧杀掳掠的坏难民也没啥区别了，是不？
讨论还是要sachtlich 比较好。 蓝色阿凡达 发表于 2016-3-24 19:36
别乱说，这个世界目前只有拯救世界的圣父和圣母，哪里有什么硬汉的位置？
{:5_319:}
每个人都有各自的位置的。
意见分歧，可以有理有据的拿出来讨论。
个人功过，历史会给出答案的。 后来。。。 发表于 2016-3-24 19:36
别打马虎眼，知道就是知道。
不知道，学习就是了。
先别管俺知道，还是不知道的事情。先说说你知道吗？
另外，用着来福的论坛就必须要和来福保持一致吗?这论调怎么那么似曾相识呢？
指出来福管理上的一些问题，但并没有说来福一无是处。这可是明显的误导。
再有俺的德文学得不好，可否讲解一下sachtlich是啥意思，俺洗耳恭听。
后来。。。 发表于 2016-3-24 19:39
每个人都有各自的位置的。
意见分歧，可以有理有据的拿出来讨论。
个人功过，历史会给出答 ...
那就让俺们拭目以待吧！ himmelblau 发表于 2016-3-24 11:24
把难民预设为罪犯和恐怖分子和把难民预设为高素质人才，不都是偏见么？
德国为啥要求中国学生提供aps ...
是因为德国在二战欠下的孽债要用收"难民"来偿还? 说她祸国殃民也不为过 本帖最后由 东墙东墙东东墙 于 2016-3-24 20:13 编辑
凌波不过横塘路 发表于 2016-3-24 19:24
来福当裁判，裁判的是网友言论有没有违法有没有谩骂侮辱
他开这个贴并发言，只是参与讨论表面自己观点，并没有裁判哪方观点正确吧
所以可以观点中立啊
那我们之间可能需要定义下“中立”这个词代表的概念，在我看来，“中立”有主观和客观之分，也就是说应该区别一下“我认为我中立"和"他人认为我中立"。
举个例子：拳击场上，一个正当值的裁判下场参加一场由他正在裁判的拳击比赛，他十分肯定自己会公正的判定自己参与的这场比赛，观众和对方拳手会这么认为吗？还是说观众以及对方拳手的认为不重要？
或者再举个严肃点儿的例子，你怎么看法庭回避原则？是因为信不过那些需要回避的人的人品或者他们的观点不够公正吗？ 人有血有肉怎么可能中立，人都是有立场的，要发言表达的都是个人观点。真正的中
立就是闭上嘴。 QCheng1 发表于 2016-3-24 20:14
人有血有肉怎么可能中立，人都是有立场的，要发言表达的都是个人观点。真正的中
立就是闭上嘴。
就个人而言，“中立”是个伪命题。 Aquaspirit 发表于 2016-3-24 12:55
你要感谢默克尔自己感谢去吧。干嘛非拉上别人? 没人跟你一起你就觉得信心不足?
就是觉得没得了便宜又卖乖呗 ipegermany 发表于 2016-3-24 12:50
作为家庭妇女的一员
本人：
1，工作过，现在仍在工作
来福提到了施罗德，突然想起如果还是施罗德时期，看你还能家庭工作2兼顾了，啊 对，那个时候的学生好多毕业以后就只能卷铺盖回家了
RE: 每天撕来撕去，关键问题弄清楚没有？
live 发表于 2016-3-24 16:49宣传和宣传员在中文里没有负面的含义，我没说你是Propaganda，Propagandist，你硬要把两者等同起来那是你 ...
我在google上没搜索到施罗德如何被默克尔排挤下台，你既然知道出处，不妨给个链接瞧瞧。
来福同学要默克尔排挤施罗德的证据，那么俺就给来福同学提供一个链接，看文字太累，就来个土鳖上的视频吧！
施罗德反对德国参加美国主导的伊拉克战争，这个事情大家都知道吧。默克尔当年是怎么说的呢？
Damals - Merkels Rede für den Irakkrieg 2002
https://www.youtube.com/watch?v=izcpOXCyssg 本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2016-3-24 23:20 编辑
东墙东墙东东墙 发表于 2016-3-24 21:08
那我们之间可能需要定义下“中立”这个词代表的概念，在我看来，“中立”有主观和客观之分，也就是说应 ...
就算“中立”有主观和客观之分，但观点的中立，不管是主观认为自己观点中立，还是他人认为他观点中立，都只与他在讨论中的政治观点有关，不影响他对违法言行以及谩骂侮辱的裁判啊。不管各方什么观点，谩骂侮辱及违法言论不会因为政治观点不同而标准不同，来福只要做到按同一标准处理，我认为他没必要回避观点讨论。
你用拳击比赛为例，参赛拳手如果裁判自己参与的比赛，与之相对应的则是来福在这场讨论中裁判谁的观点正确谁辩论赢了。而来福在这个帖子里并没有裁判这个。
法庭回避原则的例子，我认为基本跟你拳击比赛的例子道理一样。来福所持的观点影响不到其他网友发表自己观点。 蓝色阿凡达 发表于 2016-3-24 22:10
我在google上没搜索到施罗德如何被默克尔排挤下台，你既然知道出处，不妨给个链接瞧瞧。
默克尔关于伊拉克战争的讲话竟然被你说成是她排挤施罗德的证据，按照你的观点推论下去就是谁不同意你观点的谁就是在排挤你，ok，你赢了。{:5_368:} 一边支持莫娘，及其融合政策，同时把特定人群用身份标识，不尊重这个群体，行为本身就与追随的领袖高尚理想背道而驰。