晨晨妈妈 发表于 2016-6-22 20:08

不回体制学校,就在在家上学,跟着体制课程走,适当读点国学,学些才艺如何?

那麼他們將高不成低不就,和身邊的人沒有什麼共同話題,又無法邁入更高的圈子,這樣是很痛苦的。自己組建的師資力量不夠。最後學得雜而不精,都是半瓶水,連養活自己都難。一定要有一門能養活自己的能力。

晨晨妈妈 发表于 2016-6-22 20:09

你曾经身边有不适合学经典,后来有被家长逼着走上学经典路的孩子吗?

很多,見了很多。百分之九十失敗。個別我還沒看到結局。只有一兩個成功的,但成功是因爲家大業大的扶持。在家族企業中任職,七大姑八大姨一起幹,只要人沒壞毛病,想失敗都難。

晨晨妈妈 发表于 2016-6-22 20:09

失败的孩子,一般路在何方?工作会怎么样?

失敗的孩子將來融入社會將會是個大難題 ,他們的父母帶著他們失望離去,然後又投奔向另一個“XX教育”。他們的青春就被耽擱在他們父母不斷試錯的途中。我見猶憐。他們故意逃課、打架,就希望自己早早被勸退。

晨晨妈妈 发表于 2016-6-22 20:09

我理解你在群里,受到很多人奚落,依然坚持你对读经解经的看法。因为看到了太多失败。
佩服!

所以教育需謹慎,推廣某種形式的教育更需愼之又愼!因爲一犯錯,就是無數家庭,無數人的一輩子。推廣錯誤的教育理念和方法,實在難有比這更大的罪過了。

晨晨妈妈 发表于 2016-6-22 20:10

如果家长有实力,是否可以在体制外组建更好师资力量,对孩子成长更好的学习环境?

完全可以,古時候那些世家、書香門第就是這麼做的。皇室當然更是這麼做的。“更好的學習環境”包括要給他找一群優秀的“陪讀者”。所謂“陪太子讀書”是也。而這些“陪讀者”也會成爲他將來邁入社會的第一個“智囊團”,而且是很高端的。這是“有實力的家長”要做的。社會的門第、階層就是這樣形成的。優秀的人一定會相互抱團,相互促進,走向更加優秀。這可以帶來社會穩定,但也容易導致階層固化和對立,反而走向衝突和破壞。制禮作樂,就是要在維持社會穩定的同時,一定程度的打破僵化,促進階層間的流動。這就是先王制度了。所以說先王制度的基礎在“學”。《尚書·說命》:念終始典於學

晨晨妈妈 发表于 2016-6-22 20:24

这位回答问题的学者在被问及求学经历时,发了下面一段谈话记录,这里一并发给大家看看。

我一路都是托兒所、幼兒園、小學、中學、大學學過來的
小時候並沒有什麼特別的國學熏陶
在外婆指教下,三歲識字,然後很快學會了查字典。那時候也沒有現在這麼注重“早教”,並沒有什麼“作業”“任務”,都是憑興趣。
家裏幾代人藏書頗豐,也不禁我看,我識字了就自己看。
從圖多字少到字多圖少,再到純字的書。
在七歲上小學前,我完全靠自己和一本小小的新華字典,讀完了人民文學出版社三冊版的《西遊記》。花了大概兩年多。
後來則是包括簡愛、呼嘯山莊、水滸、《血液學》(父親當年讀書的大學教材)、《局部解剖學》、《三國演義》等等,這些都是小學階段讀的,文學作品也就罷了。那些專業書一知半解,囫圇吞棗居多。
還有母親的一些數學專業的書,如今都不記得名字了
初中時讀過《共產黨宣言》《紅樓夢》等等,開始讀《資本論》,高中讀了些哲學書拉資絡的《系統哲學》等,同時還是讀《追憶似水年華》,這本書花了我五年,到大學才讀完。
大學泡圖書館,主要讀的是西學,《純粹理性批判》《論意志與表象的世界》等等
還旁聽了中文系、法律系等的課程,比如《語言學》《刑事訴訟法》,自學了《宏觀經濟學》《微觀經濟學》《憲法學》《論法的精神》《論犯罪與刑罰》等等
開始系統讀華夏經典反而是大四以後的事情,至今不到十年
樂教方面,受母親影響,從小是聽西方古典音樂長大的,上大學前幾乎沒聽過通俗音樂
據我母親回憶,我三個月時常常半夜大哭,只有貝多芬的《命運》能止哭,而且不是讓我睡著,而是讓我睜著眼睛靜靜聆聽。
從小沒有專門學過任何樂器,但小學五年級我就會五線譜,中學時就嘗試可以基本閱讀交響樂總譜。但系統學第一種樂器(古琴)卻是近三年的事情了。
我最初接觸經典,入門處是“禮學”
讀的是《儀禮》
因爲那時候漢服運動方興未艾,但我覺得只有衣服不知禮儀是不行的,徒有其表而已
然後在幾年間,我也開始可以跟著教我禮學的老師承接一些禮儀活動,比如婚禮、冠笄禮、祭禮等等。
在實踐中更深入的領會聖人制禮的細節拿捏。
由禮學切入,並且一開始就伴有實踐。後來才是四書、詩經、易經,乃至史記、老子、莊子等列史諸子。
其間得蒙多位老師從不同角度進行教誨
包括文字學、訓詁學等等
基本做到能粗淺辨識簡單的甲金文,能閱讀小篆
我大學的專業是化學
高中時參加過化學競賽,省裏得獎,止步於全國複賽
高中上的是蘇州中學,由北宋範文正公創校,當時叫姑蘇府學,一直沿革至今,始終在原址。校園內有宋朝堆山造池的園林
大學上的是西安交通大學
高考前唯一一個通宵未眠,我重讀了家春秋三部曲,並且做了夾批。
我一路走來的學習環境都是非常寬鬆的
比如高中,從高二一直到高考,我的一半精力都花在戀愛上了
我們班主任還給我和我的初戀送上祝福
並沒有打壓
高三下學期,週六上午有半天學校的高考補習,我從來沒去過,都是一大早出門去買菜,然後去女友家給她做午飯
她雙親週六不在家
上大學後,除了泡圖書館,我的主要精力放在社團活動上
通過全心全力的努力,大一上學期末,我就已經升任學生紅十字協會的副會長。
會長當時都大四了(醫學是七年制)
大一下學期,又開始忙雜誌社
後來一直做到主編
在大三趕上雜誌創刊十週年,我又領銜主編了十年精選集,近百萬字。
同時大三期間,我加入了廣播臺,擔任播音部部長一職
大四執行導演過校級的大型晚會
同時大四還擔任院辯論隊的教練
在校外,大四及之後幾年,我是“長安漢服”“西安高校漢服聯盟”等組織的主要負責人
以上就是在下的主要成長和求學經歷
零八年汶川地震時,我曾瞞著家裏和學校,前往災區做一名普通的志願者
其間,跟著現場拉起的團隊,蓋過房子,整理過廢墟中的物品,搶收過木耳,辦過慰問演出等
大約半個月的時間
這算是一個插曲
大學期間還有過幾次背著帳篷徒步穿越秦嶺的經歷
很榮幸我曾在西安交通大學求學,曠考十餘次,至今沒有去補考,也沒有拿過畢業證書。但我在校園裏待了六年,沒有人趕我走,沒有人歧視我。從系主任到班主任再到各位老師,始終和我相處融洽,包容我自己做出的選擇。我才能放心地曠了自己的專業課,去旁聽其他學院的課程。才能在同學們上課的時候,盡情地遨遊在圖書館中。
大學,是一個很大的超市,也許百分之九十九的貨品是學歷,也許百分之九十九的人奔著學歷去。但我可以選擇做那剩下的百分之一的人,奔向那剩下的百分之一的貨品。感謝母校的兼容並蓄,提供了一個寬鬆的環境。

晨晨妈妈 发表于 2016-6-22 22:36

前面有朋友要我继续扒皮,好,我同意,现在开始说下即将开始的文礼国际学校的中英梵三语夏令营,文礼国际学校是一所非法办学,没有任何资质和备案的学校,只是因为杨嵋开办的,有几个海外的儿童在里面自学而冠名为国际学校的。

为什么一个对外宣传的国际学校的夏令营收费那么贵,这么多家长和孩子来夏令营,书院如何解决师资问题呢?为什么对外宣传是国际学校,最后要在一个小学内举办呢?这个住宿是什么条件呢?等等等等疑问,让我们来看下德国一位妈妈和文礼国际学校负责人的对话吧。

晨晨妈妈 发表于 2016-6-22 22:40

本帖最后由 晨晨妈妈 于 2016-6-22 23:34 编辑

这是在读经方法交流公开群这位s德国妈妈发的2016年5月24日的聊天记录。




文礼国际学校         
我们之前一直没有公布场地图片等信息,确实让您和家人有非常不确定的不安全感,您因此而有点着急,对此我们非常非常抱歉


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这跟之前所在招生简章里描述的完全不一样,为什么学费会价格这么高?我带了两个孩子需要花费2万8千元,然后在一所小学里读经,无解经。一个月要支付近3万?这个收费似乎不是很合理。住宿条件相信也非可以独立洗浴,安静休息的场所。如果举办能力达不到,为什么不早说,而是在我们机票全部订完了才由抱琵琶半遮面的吞吞吐吐?

文礼国际学校
背后很多原因实在一言难尽。您查查早前我和您的对话,是提到过集体宿舍的。

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如果硬件条件都不具备,为什么草率决定举办夏令营?招生简章上写明是文礼国际学校,如果硬件不具备,怎能称之为国际学校?而且学费相比之下,高出好多。贵必然有贵的道理,您告诉我是在软性条件。。。。如果不认可读经,我们也不会千里迢迢跑那么远,拖家带口的去读啊书。


文礼国际学校
费用是要和国际学校的学费相适应,避免与私塾争夺生源。原先确实希望在书院办的,只是后续涉及到书院征地工作的重大进展,且封闭式的环境更为安全,故改变了。

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如果一切都在变动中,为何不提前说明?而不是现在机票全部订好,行程全部订好,才知道?这样的条件,从国外回去。仅剩一个半月的时间。筹备您是负责人,相信压力也会非常大。只是真的太草率了,我事先丝毫没有对教学和住宿有任何疑虑。

文礼国际学校
夏令营的举办,一方面是为海外的家庭,另一方面是为选拔学生进入国际学校读书。学校所有盈余都将捐献出来供书院建设所用。即使原来的民宿,只是可以有相对独立的空间,条件也是很普通的。大家来书院,这么高的学费,有这么多夏令营的选择,仍然报名,确实因为软性条件。


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怀仁老师也跟我说了软性条件的事,为书院健设捐款是我个人的事情,不是变相缴纳的,唉,不知道说什么好。


文礼国际学校
至于为什么不早公布,确实因为这几日才最终确定场地。夏令营费用是很早公布的,大家接受才会报名。

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非常失望,是的。因为相信国际学校这几个字。

Jinglian 发表于 2016-6-22 22:49

我是读经家长,最初就是因为读了杨嵋的帖子而走进读经的。我选择通过读经让孩子学中文是因为:
1. 一般的中文学校使用的教材很肤浅,小猫小狗之类的文字,我觉得不值得花时间和精力去上这样的课。
2. 以我个人学习语言的经验,诵读是非常好的方式。大声诵读可以训练口齿和语感。特别是海外缺少中文环境的孩子,很需要多多开口说,才能达到字正腔圆。
3. 我个人认为中国社会很多问题,都是因为中国人失去了自己的传统道德和传统文化的根而造成的。如果中国人从小熟读“正心修身齐家治国平天下”,“君子慎独”,“仁义礼智信”,敬畏天地,相信三尺头上有神灵,现在就不会有那么多毒奶粉,假疫苗等等了。经典中固然有糟粕,但那些对人道德伦理的正面教育部分是很重要的。
4. 作为中国人,受限于国内的应试教育,我从小都没有真正系统的学习过孔孟老庄,中国的古老哲学,没有读过诗经的文字之美,所以正好可以和孩子一起学。

我和孩子断断续续读了一年半的经典,我的体会是:
1. 我们是中德家庭,孩子上了幼儿园以后,渐渐就只听而不说中文了。开始读经以后,一个字一个字给她纠正发音,从只能念四个字的句子,慢慢能念长句了,平时再坚持让她和我说中文,然后我们又回了一次国,之后她的中文口语就越来越顺了。所以,通过诵读训练口齿,达到孩子开口说中文是真的有效的。
2. 我的孩子也是不喜欢读,因为不懂读的内容,因为她觉得坐在那里读书不好玩。我最开始也是功利心很强地强迫她读,对她很凶。后来慢慢调整心态,就是耐心和她讲学中文的重要性,不对她凶,但坚持读经,她慢慢也就知道了这是每天要做的事。所以现在每天读经比较顺利。
3. 关于读不懂经典:尽我所能,能给孩子解释的地方就解释一下,我自己都还没搞懂,我只能说,以后慢慢会懂的。 我觉得,没办法也每必要每句都弄懂,但大致意思,主要的思想了解了就好了。
4. 孩子熟读成诵了,确实有成就感。我女儿“大学”前面几段滚瓜烂熟了,就喜欢在人前背诵这几段。我告诉她:你后面的都忘了,不要太骄傲了。
5. 我们回国期间也接触了上海的两所学堂,都给我留下了好印象。老师都很爱孩子,我女儿上课时睡着了,老师就抱着她睡。德国鲁尔区的同谦学堂我们也去过,也都是很好的热心教育的老师。

楼主发布的信息让我很震惊。但我相信国内确实存在这些很功利的很不好的现象,说出来让大家了解一下真相是好事。国内挺乱的,很多东西真假难辨,确实要提高警惕。

我不是很狂热的读经派,随着孩子的成长我可能也会加入其他的方法让她学习中文。我只想说,读过读经学中文确实有好处,但不能走极端,家长自己的心态要调整好。而且家长如果自己都不喜欢读经典,那就不应该逼着孩子读,除非孩子自己喜欢读。

utata 发表于 2016-6-23 11:55

晨晨妈妈 发表于 2016-6-22 19:43
我们在国内有一个读经方法交流群,今天我们谈话的内容非常有意思,我发给大家看看。

入门识字,及识字30 ...


我一直觉得孩子的教育来源于父母的言传身教。 父母逼着孩子读经,有几个父母自己能读懂这些经文,自己能背诵下来?把孩子送到这种所谓的学经殿堂,自己留着看,还不是贪图自己省力不用自己亲历亲为教孩子。要真正培养孩子的兴趣和爱好,就陪着孩子一起做,如果孩子没有兴趣爱好,也不用强逼。多带孩子出去走走看看,教导好为人处事待人接物的基本礼仪才是最重要的。让孩子在别人面前被老子,大学,在我看来就是为了满足父母的炫耀心态。

在最好奇探索新事物的阶段,培养兴趣还好的阶段却硬逼孩子读经,死记硬背,这种不怪读经学校,只怪父母。老师缺德,孩子没有辨别能力,难道父母没有吗?


楼主勇气可嘉,但是不敢苟同你的教育方式。
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