(组图)开日本车，即使不是丰田也有安全隐患

kongzi024

冲压可以说是个静力学过程，撞人可是动力学过程，不一样地。
如果没有个模具顶着，冲压机连张纸都冲不成 ...
Truecar 发表于 2010-2-19 00:00

哦噎，我们这次达成一致了，你认同有东西顶着是吧.....

那么没东西顶着呢？比如没磨具顶着一侧。下冲的磨具我们把它换成横向的。这样的冲压机床还是有的，只是工件固定起来比较麻烦而已。那么横着冲，工件后面没有阴模，工件会如何.......在那等着不动？还是被撞开？

那么，回来说车子。M1，车子的质量。V1，牵引力赋予给车子的碰撞后分离时刻的速度；M2，小人，比如说小阿什么的，V2.......V2是啥？

说实话，这个是近似的呢。因为应该是M1V1’+(M1+M2)V1＝M2V2来着。的确，再说下去，还有更复杂的。。。

ihaveglueck

看了lz的zt， 又看新闻里丰田承诺要立刻引进刹车是爷系统， 就知道lz就算有谬误， 也不会大谬。 再说了， 混凝土的biegfestigkeit如何？
您要反驳也别举混凝土的例子啊

Truecar

亲爱的，我知道你会纠结在这里的。

我不是说了嘛。那个扭矩撞上来，本来就不是拿100KMH来做参 ...
kongzi024 发表于 2010-2-19 00:13

你说了很多，多谢了。
我只指出一点，你没有搞明白人为什么会被车撞伤，也就是说，你没有搞清伤害的原理。
因为你没搞清这个，所以在速度，动量，扭矩之类的概念和伤人之间的关系上搞不明白，也说不清楚。

kongzi024

你说了很多，多谢了。
我只指出一点，你没有搞明白人为什么会被车撞伤，也就是说，你没有搞清伤害的原理 ...
Truecar 发表于 2010-2-19 11:38

    午休再来一帖：

求求你，求求你了。你快站在车子前面，贴上就好....不用自动档的车子，手档拉手刹的就可以.....1档抬离合的速度，轻轻给你来一下，看看你理解的速度到底是什么.......看熄火后，你是不是还贴在车子上。这就是你理解的非碰撞？

再复杂点的动力分析，你不肯跟我做下去。我那没挖坑，依旧是近似计算而已。是你自己非要把启车速度的碰撞等同于高速碰撞的吧......何况人不是木头，体内有水，有内脏，每个独立悬挂在体内的零件都有质量或者说是相对静止的惯性.......

别玩了。没有侮辱你的意思。因为很多人在看碰撞的时候，总是盯着动能的传递和动势能的转换，却同时忽视了动量守恒问题（严格点说，是近似的守恒....）

Truecar

回复 44# kongzi024

你的确没有搞清人被碰撞时受伤害的原理，看来你也不想搞清楚。
至于物理的某些原理，可能你对公式掌握得比较清楚，解几个纸面问题也能很不错，但是用这些原理来分析实际问题时就不行了。
你自己的分析里，矛盾就很多，难以自圆其说，但经典物理学对付这个应该是不成问题的。

鉴于我们的讨论已经有些偏离理性，我看就此止住吧。

kongzi024

回复  kongzi024

你的确没有搞清人被碰撞时受伤害的原理，看来你也不想搞清楚。
至于物理的某些原理， ...
Truecar 发表于 2010-2-19 13:00

是啊，我看也是的。
力矩代表什么？那个代表汽车的加速水平。明明我说过那个时候力矩最大，输出的牵引力最大，撞起来也比手动档的狠。你却非俺承认那时候撞人比100KMH的狠。靠，有你这么比的么？里外里，除了100KMH那个，我也没见你说明白在哪了。顶礼膜拜的求你，求你的人被碰撞时受伤害的原理，求啊求.....

那你爱怎么撞怎么撞吧.......俺不和你争了.....自己物理没学好的，补课去。俺午休结束，接着上班去也。

Manfred.wang

看着讨论的这么热闹，忍不住发个言，希望能化解分歧，增进交流。

撞人这个问题比较复杂，不过用打板子来做个简单类比，理解这个问题可能比较简单。不知道大家有没有看过一篇文章，有一部分就是讲衙门里负责掌刑的皂役也是有专业技能的，同样是打板子，效果可以大不一样，可以打成皮外伤，也可以打成伤筋动骨。其实这里面也无非是动能动量，扭矩力矩的规则。首先，不管真打假打，挥板子的速度应该是差不多的，因为是有目共睹的，不好做手脚，所以能做手脚的地方就是打上去的一瞬间是抬还是压了。抬是负扭矩，就好比刹着车撞人，压是正扭矩，就好比加大油门撞人，效果当然不一样了。

Truecar

打板子的技巧？评书里听来的事情当论据，不可靠吧。

Truecar

力矩代表什么？那个代表汽车的加速水平。明明我说过那个时候力矩最大，输出的牵引力最大，撞起来也比手动档的狠。你却非俺承认那时候撞人比100KMH的狠。靠，有你这么比的么？里外里，除了100KMH那个，我也没见你说明白在哪了。顶礼膜拜的求你，求你的人被碰撞时受伤害的原理，求啊求.....
kongzi024 发表于 2010-2-19 13:25

好吧，我给你说说人为啥会被撞伤。

撞击时，人受到伤害的根本原因是身体受到的压强太大。因为身体面积基本差不多，我们就说外力好了。外力造成伤害有两种可能，一种是外力通过身体组织的形变传递给人体的，形变太大超过身体组织能承受的极限，人就受伤了。另外一种是形变虽然不大，但是力量超过人体组织能承受的极限。一般来讲，外力越大，伤害越大，当然还要看受伤部位和力的作用面积（前面说过是压强嘛）等，撞头和撞屁股还是差不少的。

是否受伤和速度没有直接的关系，而和加速度有关（加速度和外力直接相关）。所以，车撞人的时候，被撞的受伤，司机没事，因为二者承受的加速度不同，也就是说二者承受的外力不同。

人被车撞，其实就是一个人体被加速的过程。加速度越大，人受伤就越重。

刚启动的车子和时速100匀速行驶的车子（都是自动挡，呵呵！）撞上人之后给人的加速度是完全不同的，后者造成的伤害大得多，但是前者发动机的输出力矩却比后者大。

你说的冲压例子，我也讲讲。刚起步的车子撞人，如果人身后没啥东西顶着，那么可能把这人撞倒，却未必死。如果这个人身后有东西顶着动弹不得，那么肯定被顶死，因为他受到的力量太大。而前一种情况下车子发动机的输出力矩可能远远大于后一种情况，因为在后一种情况中车可以慢慢地把人顶死嘛。所以，力矩越大伤害越大的说法不对，其实是力量越大伤害越大。

你也许会说力矩越大力量就越大，但实际不然，人受到的外力取决于人的加速度，而不是车的加速度。所以快速行驶的车辆撞上人，被撞的人受伤严重，但车子在撞人时其发动机输出的力矩并不大，而车子在撞人的瞬间因撞人造成的加速度也不大（司机踩刹车造成的加速度是另外一回事，那不是撞击造成的）。

你在前面说了很多，其实都没说到点子上，说明你没有理解。人受伤是因为人受到的外力，而不是发动机给车的力矩有多大，两者有时候正相关，但很多时候不相关。

Manfred.wang

好吧，我给你说说人为啥会被撞伤。

撞击时，人受到伤害的根本原因是身体受到的压强太大。因为身体面积 ...
Truecar 发表于 2010-2-19 16:06

    似是而非的解释。。。