那啥，神仙姐姐为啥要把贾宝玉带进太虚仙境云雨啊？

夏天撒野的猪 · 发表于 2010-6-27 22:30

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本帖最后由夏天撒野的猪于 2010-6-27 23:36 编辑

以前囫囵吞枣似的看书时就不明白，记得说是要警醒宝玉让他不要贪恋女色，从此读些正经的书，blabla，之后就让人家一个处男XXOO。当时是在网上看的，宝玉和秦可卿那段后来都是小方块，啥也没看到

今天，满怀希望的在新版红楼里寻找点明朗的床戏，结果又听到神仙姐姐，就是那个警幻仙子，说什么祖上期望宝玉能被引入仕途，故让他在太虚仙境雨云一番，我怎么听怎么就觉得不对劲，这是个什么狗屁理由啊。人家一个好端端的小童男就这么给毁了

要让宝玉完成成人礼就直说嘛，干什么扯那些虚伪的东西，鄙视

若叶繁茂 · 发表于 2010-6-27 22:38

我就是来膜拜lz头像的。

jialihezhejiu · 发表于 2010-6-27 22:44

小童男，应该是被袭人毁了的吧，哈哈哈

菡萏 · 发表于 2010-6-27 22:50

没搞懂

celinecy · 发表于 2010-6-27 22:53

小猪又开始迷乱了...

lian_diary · 发表于 2010-6-27 23:00

为了让他体验生活吧，体验完了就淡定了，可以干正事儿去了

匿名 *发表于 2010-6-27 23:08* · 发表于 2010-6-27 23:08

本帖最后由匿名于 2010-6-28 00:10 编辑

早八百年前看的书，忘得都大半了，但是在太虚幻境是贾宝玉在秦可卿房中做的梦，梦中游了太虚幻境，书里ms没有很明确的有写床戏，我的理解ms只是贾宝玉在秦可卿房中第一次梦遗了而已。而且在太虚幻境里ms并没有让贾宝玉认真读书啥的，只是带他游历了一遍太虚幻境而已。。。

晴格格 · 发表于 2010-6-27 23:29

就是为了让贾宝玉知道和仙女干是什么感觉，让他由此看不上凡间的庸脂俗粉，让他爽一次就彻底地无能，踏实读书。可惜没如愿。

xuzhiwen · 发表于 2010-6-27 23:44

就是为了让贾宝玉知道和仙女干是什么感觉，让他由此看不上凡间的庸脂俗粉，让他爽一次就彻底地无能，踏实读 ...
晴格格发表于 2010-6-28 00:29

神仙非鱼，
安知鱼之乐？
失策了是理所当然的事了……

晴格格 · 发表于 2010-6-27 23:47

神仙非鱼，
安知鱼之乐？
失策了是理所当然的事了……
xuzhiwen 发表于 2010-6-28 00:44

我觉得这说明：对于大部分男人来讲，质量是重要的，可是数量往往比质量更重要，更值得追求。。。

xuzhiwen · 发表于 2010-6-27 23:53

我觉得这说明：对于大部分男人来讲，质量是重要的，可是数量往往比质量更重要，更值得追求。。。
晴格格发表于 2010-6-28 00:47

别人不知道怎么想，
个人感觉质量最重要，
也有认识不讲质量，
只求数量的烂人，
不过那样的人很少……

Empusae · 发表于 2010-6-27 23:57

让他知道，神仙般的感受也不过如此，世上的女人就跟别提了，关了灯都一样，不必太认真太执着于脂粉，好好读书，天天向上，该干嘛干嘛。
有一种观点，实际上宝玉是被可卿趁醉夺走了童男之身，误认为是梦境，乃至当时梦中喊出可卿的名字，可卿死后他痛到吐血，这都是对第一个女人的执拗。袭人不过是一笔意外的花红。

绿皮车嘟嘟嘟 · 发表于 2010-6-28 00:05

我就记得书里写的，太虚幻境的性幻想之后，贾宝玉第一次遗精了。。。。

cherrycherry · 发表于 2010-6-28 00:52

好像书里是暗指了和秦可卿...但是我不记得有要他好好学习的事啦~

夏天撒野的猪 · 发表于 2010-6-28 10:39

就是为了让贾宝玉知道和仙女干是什么感觉，让他由此看不上凡间的庸脂俗粉，让他爽一次就彻底地无能，踏实读 ...
晴格格发表于 2010-6-28 00:29

我也是这么理解的，可是这个警幻仙子也太白痴了吧，她一个掌管人世间情与痴的神仙，还能不知道男人什么品行，怎么可能爽一次就彻底无能了

夏天撒野的猪 · 发表于 2010-6-28 10:41

早八百年前看的书，忘得都大半了，但是在太虚幻境是贾宝玉在秦可卿房中做的梦，梦中游了太虚幻境，书里ms没 ...
Anonymous 发表于 2010-6-28 00:08

是的，就是这样，我的意思是哈，那个警幻仙子说你跟我这儿做了之后，以后要好好读书，做些正经事情，我想这不是正相反么

可怜那纯真的小正太啊，自此就晓得了男女之欢。

夏天撒野的猪 · 发表于 2010-6-28 10:47

小猪又开始迷乱了...
celinecy 发表于 2010-6-27 23:53

快来给我解惑啦~~~
估计我又没表达清楚。。

夏天撒野的猪 · 发表于 2010-6-28 10:50

让他知道，神仙般的感受也不过如此，世上的女人就跟别提了，关了灯都一样，不必太认真太执着于脂粉，好好读 ...
Empusae 发表于 2010-6-28 00:57

我觉得，如果神仙真是这么想的，那就是很傻很天真，男人啊，怎么可能嘛
也可能是说秦可卿趁着宝玉酒醉把人家给qj了，不过看宝玉醒来的样子，不像是真的做过，因为裤子那里湿了一打片，看来是没脱裤子啊~~

celinecy · 发表于 2010-6-28 10:59

快来给我解惑啦~~~
估计我又没表达清楚。。
夏天撒野的猪发表于 2010-6-28 11:47

还要怎么解释吖，前面这么多人不是说得挺清楚了咩...

ivydy · 发表于 2010-6-28 10:59

要告诉他世间行乐亦如此啊

夏天撒野的猪 · 发表于 2010-6-28 11:01

神仙非鱼，
安知鱼之乐？
失策了是理所当然的事了……
xuzhiwen 发表于 2010-6-28 00:44

个闹啊

夏天撒野的猪 · 发表于 2010-6-28 11:06

还要怎么解释吖，前面这么多人不是说得挺清楚了咩...
celinecy 发表于 2010-6-28 11:59

大家说的不一样嘛~~
xuzhiwen mm 的回答“神仙非鱼，安知鱼之乐？” 比较切合我的疑惑

celinecy · 发表于 2010-6-28 11:16

大家说的不一样嘛~~
xuzhiwen mm 的回答“神仙非鱼，安知鱼之乐？” 比较切合我的疑惑
夏天撒野的猪发表于 2010-6-28 12:06

每个人本身的学识、阅历和人生观不同，对同一件事情的解读也肯定不一样，要不哪来“一千个读者，就有一千个哈姆雷特”这句话呐。嫩太过执着于把什么都用赤裸裸的简单文字固定下来而且强调所有人完全一致的理解，这早就失了欣赏文学之美的本意了。其实再过个十年二十年，嫩回头再读一遍红楼梦的同一章节，就会发现自己的看法可能也完全不一样了。变的并不是文字本身，而是解读它的人，而这也是一些名著之所以历久弥新仍然能够吸引大多数人的原因。

嫩这样做跟上次强调做爱合法与否取决于双方存在不存在爱情一样，是在强迫自己和别人织张网去捕风，很难得手的说...

匿名 *发表于 2010-6-28 11:16* · 发表于 2010-6-28 11:16

大家说的不一样嘛~~
xuzhiwen mm 的回答“神仙非鱼，安知鱼之乐？” 比较切合我的疑惑
夏天撒野的猪发表于 2010-6-28 12:06

新版红楼梦就是一没有历史背景没文化背景的空中楼阁，甚至连书的内容都没搞清楚。其实我觉得拍成玄幻片倒还是可能会好看点。

匿名 *发表于 2010-6-28 11:19* · 发表于 2010-6-28 11:19

每个人本身的学识、阅历和人生观不同，对同一件事情的解读也肯定不一样，要不哪来“一千个读者， ...
celinecy 发表于 2010-6-28 12:16

即使如此，但也绝对不会在警幻宫里说出好好读书的话，整本的好了歌，只能说明带他去警幻仙境最多最多就是为了让他早日了解自己的来与去处，好好的修身养性而已。

夏天撒野的猪 · 发表于 2010-6-28 11:22

每个人本身的学识、阅历和人生观不同，对同一件事情的解读也肯定不一样，要不哪来“一千个读者， ...
celinecy 发表于 2010-6-28 12:16

为啥我觉得你总是不理解我的意思捏==
我知道你说的大道理啦~~其实我觉得问的问题也是挺值得讨论的，挺不是过度纠结于文字。可能我是学理的出身，看事情会比较注重逻辑性，对待疑问的语言表达却不是很好。
你说我要得到完全一致的答案，也是因为我说大家给出的回答都不一样吧，其实，我是觉得大部分mm的回复并不是在回复我（这个可能是我表达的问题），只有那个mm的回答才是回答了我的问题。

夏天撒野的猪 · 发表于 2010-6-28 11:28

即使如此，但也绝对不会在警幻宫里说出好好读书的话，整本的好了歌，只能说明带他去警幻仙境最 ...
Anonymous 发表于 2010-6-28 12:19

这个是网上找的，小说中警幻仙子说的：
今既遇尔祖宁荣二公剖腹深嘱，吾不忍子独为我闺阁增光而
见弃于世道。故引子前来，醉以美酒，沁以仙茗，警以妙曲。再将吾妹一人，乳名
兼美表字可卿者许配与汝，今夕良时即可成姻。不过令汝领略此仙闺幻境之风光尚
然如此，何况尘世之情景呢。从今后万万解释，改悟前情，留意于孔孟之间，委身
于经济之道。”说毕，便秘授以云雨之事，推宝玉入房中，将门掩上自去。

新版里面的台词也是遵从原文的，我只是不太明白，这个警幻仙子怎么会说出这样的话，怎么会有这样的意愿。我还以为她本是掌管人间情欲，不应说出这样的话来啊

limone1016 · 发表于 2010-6-28 11:38

看刘心武的解密红楼，他是研究秦可卿的在里面有详细的解释。
红楼梦这本书，不光是本小说，实际还是曹雪芹的亲身经历。实际上秦可卿当时的现实中的身份不是小说里所说的只是养生堂抱养的，她的真实身份是太子的女儿，当时党派纷争很厉害，所以她就暂时到了曹家。而小说里面那么说，可以看后来焦大骂道：扒灰的扒灰，养小叔子的养小叔子。
也就是说贾宝玉和秦可卿确实有一腿，他的童子身按书里说的是失身于秦。书里只是很隐晦的把这个事实给掩盖了，出于各个方面的考虑吧。曹写的时候是终于事实的，但是太终于事实会招来杀身之祸，他好多都删了删剪了剪，大家看的雨里雾里也就不奇怪了。
书里面是说，他的死去的爷爷希望通过这次雨云之事使他看透红尘，早点解脱，包括那些梦里的诗。在高鹗续的后四十回里，他又去了一次警幻仙子那，才明白到底怎么回事。那次就看透红尘了，就出家了。

celinecy · 发表于 2010-6-28 11:55

这个是网上找的，小说中警幻仙子说的：
今既遇尔祖宁荣二公剖腹深嘱，吾不忍子独为我闺阁增光而 ...
夏天撒野的猪发表于 2010-6-28 12:28

嫩对仙人的看法，大概还是西方式的吧。觉得掌管情欲的仙人，理应就像爱神维纳斯一样性感美丽，鼓励情欲是不是？所以才会认为她说出要宝玉专心经济学问的话非常的不合理。
但是嫩要知道曹雪芹本人是活在一个发展了几千年封建制度和几百年理学思想的社会下的人，他本人思想再先进，他心目中的神灵跟嫩心中的是完全不一样的。中国古人心中的神仙，本是禁欲的代表。即使是掌管情欲的神，也只是承认人的欲望存在并进行管理调节的，并不可能不符合当时社会伦理体系地去鼓励人沉迷于情欲。再说仙子只不过是个下级的神仙，上头还有玉帝王母呐，她哪里能有什么超出社会大框框的想法吖...

夏天撒野的猪 · 发表于 2010-6-28 12:13

嫩对仙人的看法，大概还是西方式的吧。觉得掌管情欲的仙人，理应就像爱神维纳斯一样性感美丽，鼓 ...
celinecy 发表于 2010-6-28 12:55

你说得对，我想我把对空空道人那两个仙人的品行移植到大多数仙人身上了。。
只是我想这宝玉原本不就是神英侍者么，和这警幻仙子本有交情，风流倜傥应是本性，怎么这警幻仙子这么道貌岸然，单单就听从了宁荣二公的要求。按着书中写警幻仙子给宝玉看精灵十二钗的册子也是为了让他迷途知返，看宝玉没有开窍，又给人家男女之欢，最终还是没有开窍，我觉得哈，这个仙子也太奇怪了吧。。要警醒怎样的，也要用别的方法吧，怎么会想出这样的法子。所以这段很没有逻辑性，无非是曹雪芹浪漫主义的写法罢了。我太现实了吧，老是想找逻辑

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[话题] 那啥，神仙姐姐为啥要把贾宝玉带进太虚仙境云雨啊？

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