看了ZDF第二集纪录片》中国边疆

viewghost

台湾人民其实不必追求台独，因为台湾事实上已经是一主权独立的国家。追求台独是退步，因为这种作法不但把 ...
linkuos 发表于 2011-1-11 15:25

我一看到国家正常化就觉得好笑，什么叫正常和不正常？ 还是那个两性人的例子，是男是女，变性手术可以叫做正常化手术。说来说去也只是自我安慰。

你说的正名、制宪，如果需要正名制宪 还能算个真正意义的国家吗？ 这就好比你说精子是人，当需要和卵子结合，然后怀孕生下来，起名字上户口等等都归类到人的正常化。
建立国家认同？台湾人过去没有国家认同吗？难道只有认同个不存在的台湾共和国叫国家认同，认同中华民国就不是国家认同了？ 那我如果是某城市的人，我认同我的家乡就是国家认同？
加入联合国？ 不进入联合国就不是国家了？ 好比你们学校有学生会，你不入会，就不是学生了？或者，你入了学生会也不代表你就是学生，毕竟学生证不是学生会来发的。

从头到尾，台湾不会改宪法种涉及国家领土的部分，他们无法改名，也无法加入联合国，所以台湾还要不正常下去，所以台湾还是会有台独，你如果一厢情愿的认为没有代表性。

马甲被封了

台湾人民其实不必追求台独，因为台湾事实上已经是一主权独立的国家。追求台独是退步，因为这种作法不但把 ...
linkuos 发表于 2011-1-11 15:25

关起门来自爽。 啊啊，有梦最美,阿扁相随。 继续做你的台湾主权独立国家梦吧。

linkuos

西德不承认东德，东德同时承认西德吗？ 苏联这之前是什么态度？ 东西两大阵营，一边承认，一边不承认，这 ...
viewghost 发表于 2011-1-11 15:11

我已经说了，不仅仅是西方各国，连绝大多数发展中国家都不承认东德，直到西德1972年
实际放弃代表整个德国权利为止。

当然，事实上东德是个“国家”，中华人民共和国亦是个“国家”，虽然很长一段时间世界绝大多数国家不承认他们。如果你连这点逻辑都没想明白，那我也无可奈何。
1991年之前中华民国的政府并不放弃对大陆的主权，中华民国的国民大会直到1991年仍然有整个中国大陆的“代表”，而台湾人民到1991年只能选台湾省的议员，所以到1991年中华民国在法理上确实不算个独立于大陆的国家。但1991年后撤下大陆的
议员代表， 之后台湾本土和澎湖等地的人民直选全部的国会议员，以此产生总统。从此中华民国政府已经把台湾主权交还给 台湾人民行使，放弃对大陆的主权要求，法理上已经是个独立的国家。　依据1933年"蒙特维多国家权利义务公约" （Montevideo Conventionon Rights and Duties of States）第一条规定，国家作为国际法人应具备下列条件：永久的 人口、固定的领土、有效的政府，与他国交往的能力。如今台湾皆具备无缺。今日中华民国政府不再是"流亡政府" ，已经是立基于台湾本土的 合法政府，从而台湾已经是合法独立（legal independence）的国家。依该公约第三条规定，国
家 的存在不必仰赖其他国家的承认，即使未获承认，台湾人民也有权利保卫台湾主权独立与领土完整。要言之，今日在台 湾的"中华民国政府"，已经不是传统"蒋氏王朝"假冒的"中国政府"，而是有效统治台澎金马地区这块领土的 "政治共同
体"（Political Community），任何国家无权对这个"政治共同体"所有效统治的领土主张主权。依国际法学家布朗耐教授 （Prof. Ian Brownlie）的理论，台湾并不因中华人民共和国（中国）主张"台湾是中国的一部分"，或"大陆与台
湾同属一个中国"，而不具国家 属性。台湾已经是合法独立的民主国家。

锅比碗大

国家作为国际法人应具备下列条件：永久的 人口、固定的领土、有效的政府，与他国交往的能力
linkuos 发表于 2011-1-11 15:55

明白必要条件和充分条件的区别么？

如果有“永久的 人口、固定的领土、有效的政府，与他国交往的能力”就能独立的话，这个世界上应该有1万个国家。

xinding

我已经说了，不仅仅是西方各国，连绝大多数发展中国家都不承认东德，直到西德1972年
实际放弃代表整个德 ...
linkuos 发表于 2011-1-11 15:55

你说破了天有用吗， 条件这么优秀为什么大多数国家都不承认啊。

国际法的规定是一个国家必须满足的条件， 并不是满足了就自动成为一个国家， 必要和充分条件的区别小学就学过吧

自认为是美玉，可是无人问津，就是一钱不值， 明白吗。

马甲被封了

我已经说了，不仅仅是西方各国，连绝大多数发展中国家都不承认东德，直到西德1972年
实际放弃代表整个德 ...
linkuos 发表于 2011-1-11 15:55

现状：
台湾国没一个承认，
中华民国，二十几个鼻屎小果穷国承认（有的国家就几万人口）.

即使有200个国家承认你们，大陆的实力在那里，你能独立么？
你什么民主啊，自由啊，只在象牙塔里有用。 这个现实世界就是弱肉强食！ 没办法！ 错就错在你投错胎了。

锅比碗大

说实话，目前对台湾最有利的状态就是维持现状，不统不独，利益吃两头。
真要是独立了，先不说是否会打仗，台湾的经济至少降一个档次。

viewghost

我已经说了，不仅仅是西方各国，连绝大多数发展中国家都不承认东德，直到西德1972年
实际放弃代表整个德 ...
linkuos 发表于 2011-1-11 15:55

东德能和台湾比吗？ 多长时间内苏联同时和东西两个德国建交，现在有没有一个国家同时与中国和台湾建交？
你可以找论据论证台湾是个独立国家，也有证据证明其不是国家。台独中有一派搞的是台湾主权未定论，他们并非没有论据，而且在台独理论中中很重要。所以我认为这样的讨论没任何意义，只是你或者如你一样的某些人一厢情愿而已，就想共产党说台湾是中华人民共和国一部分一样无聊，其实你们双方的观点都是同样思维逻辑的产物。
说到底，就是扯闲蛋，而且非常没营养的扯蛋！ 世界上每一个站稳的独立国家不是扯蛋扯出来的，你要打官司，谁和你打？ 你有法，别人也有法，你有理，别人也有理，美国吞并墨西哥领土时不也搞先独立然后合并，就算台湾今天完全正常合法独立，中国大陆作为地缘大国不承认也没实际意义。 所以，台湾的地位不在于法理，而在于大国的态度，这点道理都看不明白，我也无可奈何。

linkuos

东德能和台湾比吗？ 多长时间内苏联同时和东西两个德国建交，现在有没有一个国家同时与中国和台湾建交？
...
viewghost 发表于 2011-1-11 16:47

知道为什么西德会和苏联建交吗？1955年苏联还关押了一万名德国战俘和两万德国平
民不放他们回两德，联邦德国总理Adenauer 1955年访苏时，苏联以和西德建立外交
关系为释放这数万德国人的条件。所以苏联是个例外，当时联邦德国在国际上是坚
持代表整个德国(Gesamtdeutschland)的。所以当时除了苏联和它的几个共产党小弟，没有一个国家承认东德。
台湾为独立的主权国家已经是数十年来铁的事实，所以中国共产党对这个事实也没
办法，只能在外交上利用各国在中国的经济利益打压台湾，再用各种手段利诱威逼。

在目前的情况下只有中共动武才有可能“统一”台湾。不过战争是不符合台湾和中
共的利益的。中共要的是政权的稳定，而台海战争是不利于中共政权的稳定的。所
以现状(status quo)会继续持续下去。目前双方的主要矛盾就是几个名称之争而已，
而不是什么什么独统之争。因为中共领导人可比你们清楚多了，台湾事实上已经是一主权
独立的国家，所以现在谈统一是不实际的。为了维持政权稳定，中共更需要的是一
个稳定的外部环境，一个稳定的台海关系。而台湾的国民党政府也很务实，维持现
状也不错啊，还可以去大陆捞钱。台湾对中国大陆的直接投资可有2800亿美元，对
大陆贸易一直是盈利的（顺差)。


其实呢，抛开价值观念不讲，现在中国大陆的体制是符合台湾人的利益的。你看，
因为大陆的一党专制，没有独立的工会，像富士康这种台企能如此剥削压榨大陆工人，
把台湾人在大陆的经济利益最大化。要是中国是民主国家，迫于舆论压力，恐怕富士康的这些血汗工厂早被罚款罚地破产，或干脆关闭了。而且要是中国是民主国家，而中国人民是如此的民族主义，恐怕中国政府就要被民意劫持统一台湾了。呵呵。

好了，话到如此。你们呢，也别激动。中国的国家大事还轮不到你们这种平民管。
事实上，香港被并入中国后香港人一样在中国大陆享受各种优惠政策和超国民待遇，你一个大陆平民着什么急啊？真是滑天下之大稽。

xinding

事实上，香港被并入中国后香港人一样在中国大陆享受各种优惠政策和超国民待遇，你一个大陆平民着什么急啊？真是滑天下之大稽。
linkuos 发表于 2011-1-11 17:45

你愿不愿意是一回事， 应不应该也是一回事，反正只要大陆存在， 台玩就别想独立。名正言顺的享受国家这个称呼。也没有国家敢承认台湾是个国家。

你难道是潜伏的什么台湾名流，我们大陆平民着急是没用， 难道你就有能力翻天， 真是滑天下之大稽