咆哮体啊！

Rioja

Grundschuld这个是什么意思啊？？

ml7010

芝麻核桃 发表于 2012-7-6 16:34
啊？？加引号啦？？啊！！看来偶也闹笑话老！原来是贬义！！偶还在后面跟腔支持说偶遇到惊喜呢！！偶滴天 ...

二手房只要是在好地段，一直出租的话，内部的状况都是足以应付使用的，年久失修的房子怎么会有人来租呢，所以一般的问题是“不美丽”，比如装修老土，地面处理简单，电器老化，反正我是不挑，内部情况看都不看，咱什么房子没住过呀，放长远看，你只要总是把你买的房子当成“过渡期的房子”，你就不会有那么多期许了，省下的钱可以买下一套啊，这样你有可能拥有很多“下一套”的。反之，如果你把要买的房子当成“此生仅有的，最后一套”，那你真的就会如愿所偿:房款，利息，装修费，家具费会耗尽你毕生劳动所得，你会成为房奴，这是不明智的。
如果，你说的那种产权是有限制的，即使卖家口头说他们负责消除，没写在合同里就是有风险的，你的合同在这种情况下一定要做成“附条件生效的合同”，即规定“本合同生效的前提条件是：卖家负责在X月X日前如何如何。。。“意思就是这样，具体怎么写看律师的了，这种规定起码在中国是行得通的，我估计德国是大陆法系，我们的<合同法>又是抄德国的，这种附条件生效的合同可能也是行得通的。
但我觉得奇怪的是，在NOTAR预约前，合同应该发给你，其中有一项条款写的就是GRUNDBUCH的事情啊，NOTAR可以查阅电子版的，他就应该把他看到的正常不正常的情况都如实地写下来，我比你德语差得太多了，但这个条款我会仔细啃读下来的，这样，你就可以在会面前提前知道这种情况，你可以花时间研究这种情况，推迟会面，修改合同，不至于象现在这样被动啊。
另外，如果卖家是一个守规矩的交易人，应该在出卖前把产权弄到正常的状态吧，反正都要花3000元，为什么不早点做这件事，省得日后麻烦呢，也许是我心眼太多，我遇到这种人赶紧躲开的，买房是交易，遇到品行不规范的交易伙伴，就好象坐上机械失灵的汽车，他人不行，一直就是这种吊儿郎当的人，那经他手的货肯定好不了的。反之，遇到特别规范的交易老手，熟手，你不用看他手里的货，保证全是精挑细选的好货，在德国房地产市场，如果你能紧跟着交易老手不放，接他们的盘，你就等于坐上了高速列车一样，投资效率有保证的。

芝麻核桃

Rioja 发表于 2012-7-6 22:18
Grundschuld这个是什么意思啊？？

就是你问银行借的钱

芝麻核桃

ml7010 发表于 2012-7-7 07:43
二手房只要是在好地段，一直出租的话，内部的状况都是足以应付使用的，年久失修的房子怎么会有人来租呢， ...

说的有道理！支持！
不过。。你。。是不是回错人啦

子霁

mm的事进行得怎么样料？

一身膘

ml7010 发表于 2012-7-7 07:43
二手房只要是在好地段，一直出租的话，内部的状况都是足以应付使用的，年久失修的房子怎么会有人来租呢， ...

嗯，对的对的，mm说的真好！
我们第一次和notar见面的时候，notar就跟卖家说这个事情了，不过那时候我都不知道他们讨论的事情跟我们有什么关系，只是知道notar敦促卖家去做这个事情，还说价格大概3000欧左右的样子。我是觉得这个卖家可能第一次卖房子，自己也不是很清楚，应该不是故意耍手段的。再就是可能也没想过这么快房子就出去了。
知道这个事情是post bank的berater给我邮件说因为这个wohnungbesetzungsrecht的kurtfristig的问题，我们的贷款申请受阻。我问过我家邻居（自己是eigentüme的），对这个wohnungsbesetzungsrecht也不知道。

还是正式签署购房合同前，我们询问了notar，notar跟我们解释说就是第一次我们三方碰头那次他说的那个，而且把这个已经写在合同里了，他又专门给银行的berater打了电话说清楚，卖家已经在消这个了。这个问题算over了。

我们买这个房子虽然也是中间过渡，不过倒没打算在德国倒腾房子做交易之类的，所以就没太关注卖家是不是职业炒家这样了（估计以我们的眼力也看不出来哇）

一身膘

子霁 发表于 2012-7-11 10:14
mm的事进行得怎么样料？

嗯，购房合同签了。
中介费交了，从自有资本里先出的。
notar已经给beurkunden了，材料和rechnung都寄来了。

一身膘

关于银行贷款我想说两句。

我同一天约了3家谈，
第一家是interhyp（理由：合作的银行多，省得我1家家跑）
第二家是postbank（我家开的bausparkonto在它家，想着能有点啥连带关系不？）
第三家是deutsche bank（www.welt.de上baufinanzierung vergleich上上榜的前三名中有它家，而且他家是很多银行的母公司）

以效率拖沓为大家所诟病的interhyp却是这里最快的，berater给联系推荐的是ing diba，因为我们没有长居，是befrist的工签。
deutsche bank给的angebote是当时最低的，可惜当时需要我们新的工作合同等材料，我们马上延签在即，工作合同也要延。而且post bank的berater说，德意志银行是肯定在意长居神马的，反正我也觉得没啥戏，就没在继续接触。

在拿到ing diba的genehmigung以后，post bank的berater给了我们几乎同等的angebot，优势在于还款时间的灵活。不过post bank的贷款申请都要通过bhw银行来审批（上线），就在我们焦急等待来自post bank的最后结果时，bhw银行的一封来信成了压倒骆驼的最后一根稻草，让我们下定决心回应ing diba而放弃post bank 的申请。这封信我不知道是不是别的银行也会要求，就是一个表格，要求拿给雇主填写，就是填写单位地址啊，personalnummer，工资收入，负责人签字什么的。不明白他们这是要干什么呀，工资单都给他们了，还要干啥啊？
不知道这个是很normal的还是怎么的，反正我们不愿意，本来觉得个人买房是很个人私人的事，干嘛要弄得人尽皆知啊！！！再说中介已经写信要求周五之前必须交付中介费了，这都周一了，他们还左一封信，右一份表的！！老公果断把信一摔，隔天寄走了6月下旬就签好字的ing diba的文件。周四转了中介费，刚刚想着基本尘埃落定了，得，今天收到了bhw的两大包文件，nnd，不用拆我就知道是让签字的给贷款文件。这帮人是整人玩儿啊！！！！！！你们要是给批贷款，为毛还寄个啥劳什子表格啊！！！！！
必须咆哮啊，有木有！！！！！！！！！
赔我白头发来！！！！！！

－－－－－－－－－－－－－－－－我是咆哮，泄愤完毕的分割线－－－－－－－－－－－－－－－－－

以上，发泄完毕，出口长气。
愤怒归愤怒，那是对bhw的，我这个post bank银行的berater真的是不错，要好好赞美下。当然interhyp的berater也很好，呵呵，那个deutsche bank的美女beraterin也很nett，还是她让我和卖家／中介杀价，杀了7500欧下来。
先说post bank的berater吧，做事真的超级认真，为了我们这个aufenhaltstitel的问题，打了超多的电话问同行，研究外国人法，签证法条。自己开车跑去房子所在地照房子外部相片，这样也能对房子外部环境做个评估。interhyp是用google map截图房子外观的。要求彩图这点，大家到是基本一致的。
在我婉转说明已经打算接受ing diba的贷款而放弃这边的申请的时候，他又横算竖算了半天，给出了和ing diba基本差不多的angebot，明显优势在于还款时间的灵活上。
可能大家要说了，那他是吃这碗饭的嘛，应该的，再说留住客户就是留住钞票，他应该这么做的。不过我就是很感动，至少是被他这种做事全力以赴的态度感动了。
哎，心情很复杂啊 ，我很哀怨地跟老公说，这个bhw的文件如果代替之前寄的那封表格多好，现在我们ing diba 的文件都寄走了。

ml7010

一身膘 发表于 2012-7-14 23:48
嗯，对的对的，mm说的真好！
我们第一次和notar见面的时候，notar就跟卖家说这个事情了，不过那 ...

妹妹你呀，做好心理准备，实在不行，替卖家出这个3000欧，确保产权无瑕疵，在这么重要的问题上，3000欧欧是个小钱。我听说德国的法律是打击房地产投机的行为，但肯定有人靠这个获利，只是手段咱不熟悉就是了，咱们老百姓不考虑这个，只是要考虑有没有可能在德国一个地方住到老呢？不太可能吧，所以入手的时候必须想到将来出手的时候能不能不损失，你别忘记了，你买的时候加了10%和利息，下家不会将这些钱计入房屋市值的，如果没选好房，没控制好利息成本，付款当时就损失了这么多钱!!!要是加上远期房价走低的损失，这么一大笔钱就算一个百分比，肯定不会是小钱，那还不如租房呢，所以买房时必须把退路提前想好，那么舒适美丽宽敞就不是第一要素，资金安全是第一位的，所以黄金地段是最保险的要素，别的因素不重要，我甚至觉得，在黄金地段有几套小房子出租，再用租金租郊外的漂亮宽敞房子是个不错的方案，反正咱不就是为了达到零租金生活的境界吗。哪天经济不好了，咱不住郊外，回城里，可进可退，房子就是个交通工具，帮助咱通向财务自由。

一身膘

ml7010 发表于 2012-7-15 00:22
妹妹你呀，做好心理准备，实在不行，替卖家出这个3000欧，确保产权无瑕疵，在这么重要的问题上，3000欧欧 ...

妹妹真是玲珑剔透人儿啊！！！膜拜ing。。。。。。要好好跟你取经哈
嗯，好的，听你的，我做好心理准备，做准备接手这个3000欧的最坏打算。我的合理预期是我们双方各自承担一半。不过这么看来post bank是真的很谨慎的，哎，我又想叹气了，真的觉得对不起post bank那个berater啊！！
其实买房子我是真心觉得不如租房子划算啊，每个月的月供加上hausgeld，比租房子贵啊，而且还要每年开会，这个要修那个要补的，大家摊钱。住不了几年搬家又是个事，出租还不放心。哎，，，，，，
可是咱中国人，大家都懂的，家里老人催啊，先这么着吧。
黄金地段我也说不好了，不过这里附近的房子到是总上涨的，附近医院幼儿园小学什么的都有，虽然远离市区，胜在安静。如果要脱手房子，那要10年以后才可以的，德国防止炒作房地产，刚买的房子10年以后才能转卖。我是想，如果我们将来去别的城市，这个房子就找中介公司帮忙出租。
不过出租房子问题也多，就怕碰上赖租金的人，还撵不走人家。如果弄到最后要法院强制执行撵人，还要担心到时候有没有生命安全问题。
最近karlsruhe刚发生那起命案不就是凶手枪杀了4人然后自己自杀的么。死者之一就是女房东，是和法院的人去收房子的。
2009年8月也有个同样性质的案件在德国和荷兰边境的小镇，当时72岁的凶手枪杀了3人（2个律师，1个sachverst&#196;ndiger），1人重伤，自己判了15年。