二面结束了！累&一点点的快乐！ [合同已签]

Jiao-Zi · 发表于 2013-5-27 21:22

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本帖最后由 Jiao-Zi 于 2013-7-30 12:40 编辑

今天去科隆进行了二面，进行了70分钟，结束后面试官说：“sehr positive的面试”。
并且说我可以开始一个为期两周的实习，目的在于认识一些同事，并且了解以后工作中会涉及到的一些框架。两周以后，我和公司同时决定是否敲定这份工作。

实在不了解德国公司的套路，不明白这两周的实习后会有多大机会留下，只好一心做好未来两周的实习。
公司有定期的Ausbildung，有图书馆，有朝九晚五的制度。这些都是我喜欢的。。也的确希望能留下。

目前需要学习的框架有 IBM - WebSphere Business Integration 、Apache Camel.... 唉好吧好多好多，不想举例了，截个图。总之就是基于J2EE的企业应用的开发。公司是属于Software&Consulting。

有点没信心，只想说：“让我试试”。加油加油加油……除了加油，没有想说的了

elfia_akira · 发表于 2013-5-27 21:28

LZ加油！

Eggplant · 发表于 2013-5-27 21:34

LZ加油！
估计硬件操作未必是重点，主要还是看看你的个性人品是不是和公司环境能好好配合，别有压力，加油吧！

Jiao-Zi · 发表于 2013-5-27 21:37

本帖最后由 Jiao-Zi 于 2013-5-27 21:39 编辑

Eggplant 发表于 2013-5-27 21:34
LZ加油！
估计硬件操作未必是重点，主要还是看看你的个性人品是不是和公司环境能好好配合，别有压力，加油 ...

谢谢你！

我的个性人品都很好，非常友善爱笑，不斤斤计较，而且没有什么神经质

哈哈

现在就是担心硬件条件达不到。

谢谢你，我会加油的哈哈。

siufai · 发表于 2013-5-27 21:42

加油

无心伤害 · 发表于 2013-5-27 21:43

本帖最后由无心伤害于 2013-5-27 21:47 编辑

很奇怪，从来没见过这种套路
1. 毕业生不可以做实习
2. Probetage有，但一般是两三天，第一次听说两星期那么久
3. 两周能把开发环境熟悉和现有项目搞明白就不错了，很难说做出什么东西来。而且人家也未必让你做什么重要的东西，否则两周后你看不上他们，他们还要找人来读懂你的代码
4. 这两周如何算工资呢？是否折算入试用期呢？否则不就是一个2周长的AC吗? 这个招人也太谨慎了吧

Eggplant · 发表于 2013-5-27 21:50

Jiao-Zi 发表于 2013-5-27 21:37
谢谢你！

我的个性人品都很好，非常友善爱笑，不斤斤计较，而且没有什么神经质哈哈

和同事什么的大家互相看对眼了就好了~ ！

Eggplant · 发表于 2013-5-27 22:13

无心伤害发表于 2013-5-27 21:43
很奇怪，从来没见过这种套路
1. 毕业生不可以做实习
2. Probetage有，但一般是两三天，第一次听说两星期那 ...

lz说工作是consulting，那有没有可能是要带着楼主去开会啊看一下客户啊下级合作商啊什么的，看看楼主的行为处事什么的？
如果公司大的话，每个部门聊聊，那也要好几天了，

Jiao-Zi · 发表于 2013-5-27 22:24

本帖最后由 Jiao-Zi 于 2013-5-27 22:26 编辑

无心伤害发表于 2013-5-27 21:43
很奇怪，从来没见过这种套路
1. 毕业生不可以做实习
2. Probetage有，但一般是两三天，第一次听说两星期那 ...

应该不是正式的实习，正式的真正的实习位置应该没有两周这么短的吧？
我觉得是类似试用期或者是熟悉热身期？我确实也不太懂。

但是那个面试官说的是：来做两周的Praktikum 接触下praktishe Aufgabe，认识些同事。

Jiao-Zi · 发表于 2013-5-27 22:25

Eggplant 发表于 2013-5-27 22:13
lz说工作是consulting，那有没有可能是要带着楼主去开会啊看一下客户啊下级合作商啊什么的，看看楼主的行 ...

我应该不会接触consulting的活儿吧。。我的语言不好，我想闷头编程。
面试的时候我也说了，我的语言不好……

我在想公司是不是想看看我的学习能力。
比如接触一个新的框架，多久能搞懂什么的？

Jiao-Zi · 发表于 2013-5-27 22:29

无心伤害发表于 2013-5-27 21:43
很奇怪，从来没见过这种套路
1. 毕业生不可以做实习
2. Probetage有，但一般是两三天，第一次听说两星期那 ...

这两周是没工资的吧？至少没提工资的事情。
我觉得就是白干。

无心伤害 · 发表于 2013-5-27 22:32

Jiao-Zi 发表于 2013-5-27 22:29
这两周是没工资的吧？至少没提工资的事情。
我觉得就是白干。

难道是单独签两周无薪的实习合同？
这好像不合规矩吧
像是公司为了万无一失的招人想出的土办法

Eggplant · 发表于 2013-5-27 22:38

Jiao-Zi 发表于 2013-5-27 22:25
我应该不会接触consulting的活儿吧。。我的语言不好，我想闷头编程。
面试的时候我也说了，我的语言不好 ...

那也得看看你的交流能力和理解能力吧？
我有个朋友应该和你做的差不多的，虽然不用直接和客户和下级商谈判，不过还是要参与到consulting里面的，
总不能语言残到不能和同事交流嘛。而且时不时还是要哥哥小组和部门之间合作的，写些计划做个报告还是要的，就算语言不好，也得有点交流的范。
总之加油！这年头经济不好，能找到好的位子，楼主肯定能力是没问题的~~

chinapope · 发表于 2013-5-27 22:43

无心伤害发表于 2013-5-27 22:32
难道是单独签两周无薪的实习合同？
这好像不合规矩吧
像是公司为了万无一失的招人想出的土办法

这公司太奇葩了，要么你聘的位置比较重要，公司放心不下。

不管怎样，2周hotel包食宿，最起码要有。

Jiao-Zi · 发表于 2013-5-27 22:46

本帖最后由 Jiao-Zi 于 2013-5-27 22:47 编辑

无心伤害发表于 2013-5-27 22:32
难道是单独签两周无薪的实习合同？
这好像不合规矩吧
像是公司为了万无一失的招人想出的土办法

现在还没有提实习合同的事情，有没有合同也不确定，约好时间就打算开始实习去了。

我现在正在essen的一家公司上班。所以我要先和essen那边请假，两边协商好两周的时间再开始实习。

是不是很不合规矩。。。我觉得有点。

Jiao-Zi · 发表于 2013-5-27 22:47

Eggplant 发表于 2013-5-27 22:38
那也得看看你的交流能力和理解能力吧？
我有个朋友应该和你做的差不多的，虽然不用直接和客户和下级商谈 ...

嗯这倒是，就算不接触客户做Beratung，同事见的交流也不能少。
这个是要的。

Jiao-Zi · 发表于 2013-5-27 22:50

chinapope 发表于 2013-5-27 22:43
这公司太奇葩了，要么你聘的位置比较重要，公司放心不下。

不管怎样，2周hotel包食宿，最起码要有。

是不是暗示说这公司要求很严格。对于我也是很难满意和接受的？

Eggplant · 发表于 2013-5-27 22:50

Jiao-Zi 发表于 2013-5-27 22:47
嗯这倒是，就算不接触客户做Beratung，同事见的交流也不能少。
这个是要的。

Beratung应该是要的，我那个姐们说，她是要和客户方面的人一起做一些东西的，所以遇到口音很浓的人就很头疼，哈哈。。。
倒是不需要推销和找新客户倒是了。

无心伤害 · 发表于 2013-5-27 22:50

Jiao-Zi 发表于 2013-5-27 22:46
现在还没有提实习合同的事情，有没有合同也不确定，约好时间就打算开始实习去了。

我现在正在essen的 ...

没合同？
请问两周内是否给你开通公司邮箱，访问权限，何种身份参加讨论会议。
你和公司的责任，义务如何界定？

chinapope · 发表于 2013-5-27 22:50

Jiao-Zi 发表于 2013-5-27 22:50
是不是暗示说这公司要求很严格。对于我也是很难满意和接受的？

这公司要有诚意！

无心伤害 · 发表于 2013-5-27 22:51

chinapope 发表于 2013-5-27 22:43
这公司太奇葩了，要么你聘的位置比较重要，公司放心不下。

不管怎样，2周hotel包食宿，最起码要有。

2周Hotel食宿也赶上半月工资了

Jiao-Zi · 发表于 2013-5-27 22:55

无心伤害发表于 2013-5-27 22:50
没合同？
请问两周内是否给你开通公司邮箱，访问权限，何种身份参加讨论会议。
你和公司的责任，义务如 ...

这些面试中都没有提到，恐怕要进了公司第一天开始做事才会知道。

我没经验，面试中也没有问。

Jiao-Zi · 发表于 2013-5-27 22:57

本帖最后由 Jiao-Zi 于 2013-5-27 23:05 编辑

Eggplant 发表于 2013-5-27 22:50
Beratung应该是要的，我那个姐们说，她是要和客户方面的人一起做一些东西的，所以遇到口音很浓的人就很头 ...

额。。还要和客户配合着来？遇到那种需求三天一变的客户，岂不是郁闷致死。

要是像你朋友那样，跟客户边交流边工作，说实话，我还觉得有点吃不消。

蓝色希望 · 发表于 2013-5-27 23:00

本帖最后由蓝色希望于 2013-5-27 23:01 编辑

这公司有点太奇怪了，好像还没见过这样的，难道是非常大的公司？业内数一数二的龙头老大？或者非常非常重要的职位，或者待遇非常高薪的职位？怎么这么麻烦和谨慎哈！

而且那些框架好像也都挺复杂的，那么一堆，好像都是面向soap和数据传输的，觉得这个位置蛮甚得慌的...

很多很大很大的公司，人家也是面试满意就直接开始试用期啊，哪有还先来个2周的实习，这公司太谨慎了，有点太毛病了，一般这种公司以后也会发现要求比较多，毛病比较多...

Eggplant · 发表于 2013-5-27 23:03

Jiao-Zi 发表于 2013-5-27 22:57
额。。还要和客户配合着来？遇到那种需求三天一变的客户，岂不是郁闷致死。

当然是要和他们合作的。
就算编程的时候不用一起，等到go live的时候肯定要一起测试的啊。
还有些地方涉及到行业秘密什么的，一定要他们授权才鞥进入云云。

Jiao-Zi · 发表于 2013-5-27 23:11

本帖最后由 Jiao-Zi 于 2013-5-28 08:46 编辑

蓝色希望发表于 2013-5-27 23:00
这公司有点太奇怪了，好像还没见过这样的，难道是非常大的公司？业内数一数二的龙头老大？或者非常非常重要 ...

不像是什么业内龙头老大，没名气没听过，就是个软件开发公司。
我刚入职，也不会给我高薪。

面试的过程中，他们问我，如果接触到一个新的知识点，例如一个新的框架，我该怎么学习？
我说，首先要读spezifikation，然后上网找些实例教程，有可能的话自己上手实验一些小项目，最后搜集一些问题去请教同事们……
唉，完全没想到会有这种问题，准备也不好，感觉说的好general，没什么实质的学习方案。
【P.S.: 这个问题我觉得不错，毕竟学习能力是很重要的，甚至胜过专业技能。需要面试的同学可以好好准备个精彩的答案。我反正是栽了。。。】

所以我觉得两周的实习，有很大一部分内容是考察我的学习能力。。。

说真的，看那些需要了解的背景知识，我心都抖了……

蓝色希望 · 发表于 2013-5-27 23:18

本帖最后由蓝色希望于 2013-5-27 23:20 编辑

Jiao-Zi 发表于 2013-5-27 23:11
不像是什么业内龙头老大，没名气没听过，就是个软件开发公司。
德国6家分公司，瑞士1家，一个unterneh ...

那这个公司也太谨慎了，一般2面就够了，面试过了就直接开始试用期了，哪还来个2周实习的，这种公司感觉挺吓人的，估计要求比较高，以后毛病也不会少，当然是个人感觉

另外列出那么一大堆东西，看着都头疼，我几乎没一个会的，都没见过，查查才知道都是面向soap, ws之类还有消息传输之类的，这一堆东西叫你学，学完了估计人都快不行了...

不知道这些框架和技术你之前有经验没？不然真是个挑战！很多都是websphere的技术...

考察你学习能力可以在试用期考察呀，难道这两周考察完，满意了就能给正式合同？那你就赚了！

无心伤害 · 发表于 2013-5-27 23:23

蓝色希望发表于 2013-5-27 23:18
那这个公司也谨慎了，一般2面就够了，面试过了就直接开始试用期了，哪还来个2周实习的，这种公司感觉挺 ...

不是我说，那些乱七八糟的框架
有些出现的时间估计比LZ入学的时间还晚
哪个大学专门开课传授啊，都是工作中自己自学
那些Ausbildung倒是边学边用，比Uni的更快上手

蓝色希望 · 发表于 2013-5-27 23:23

本帖最后由蓝色希望于 2013-5-27 23:25 编辑

Jiao-Zi 发表于 2013-5-27 23:11
不像是什么业内龙头老大，没名气没听过，就是个软件开发公司。
德国6家分公司，瑞士1家，一个unterneh ...

你申请的是啥公司啊，大部分广告，soap和ws这块，你会个axis或者cfx 再或者 jax-ws之类的就行了，它们要求这么一大堆，还真没见过这种广告呢... 这公司技术背景好深啊

Jiao-Zi · 发表于 2013-5-27 23:26

蓝色希望发表于 2013-5-27 23:18
那这个公司也太谨慎了，一般2面就够了，面试过了就直接开始试用期了，哪还来个2周实习的，这种公司感觉 ...

我毕业设计是java开发的，OOP编程学计算机的都懂的。JEE自己学的，用jee6做了些东西。用到了JSF Hibernate。涉及到Web服务的那些东西倒是了解一些。
对于Web相关技术比较感兴趣。

至于websphere的那些技术，面试前完全不知道，Business Integration也不懂……

的确是个挑战！

是不是因为我在面试过程中，没有表现出足够的水平，所以要求我一个2周的实习作进一步考虑。
可是我也的确没有足够的水平！想表现也表现不出来。。。

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