人海战术过时了么？

chela · 发表于 2006-3-7 01:37

原帖由 daniellwolfe 于 2006-3-6 23:22 发表

如果一挺机枪需要十只步枪来进行火力压制算不算人海战术呢？

一挺机枪面对100只没有子弹的长矛才是人海战术，请分清数量优势，人海战术的区别。
不存在大技术优势的情况下没有人海战术，只有寡不敌众。

rundumdieuhr · 发表于 2006-3-7 01:47

原帖由 chela 于 2006-3-7 00:34 发表

拜托在说话的时候给点理性好不好，上千万送入毒气室？上千万什么？小强？谁送的？你？跟人海战术有什么关系？

还有改改你的老毛病，遇到问题就跑，随便扯到其他地方上去，我在上面说人海战术付出的惨重代 ...

在武器不如人的条件下，在必要时灵活地使用人海战术是可以取得胜利的。例如，抗美援朝，苏德战争。你可以说死人太多，正是因为你提出这一点，俺才提到毒气室！武器不如人还怕死人，怎么办？屈膝投降？等你没了枪没了炮，没了牙齿，其实和小强也没什么区别了，人家高兴可以给你骨头吃，不高兴也可以把你扔进毒气室，看心情了！！到了那一天，怕死人，也许死人会更多！

[ 本帖最后由 rundumdieuhr 于 2006-3-7 00:57 编辑 ]

rundumdieuhr · 发表于 2006-3-7 01:53

原帖由 chela 于 2006-3-7 00:37 发表

一挺机枪面对100只没有子弹的长矛才是人海战术，请分清数量优势，人海战术的区别。
不存在大技术优势的情况下没有人海战术，只有寡不敌众。

你明显夸大了人海战术下的技术差。如果你承认抗美援朝时志愿军使用的是人海战术，就应该知道你的机枪对长矛的比喻不恰当！

chela · 发表于 2006-3-7 02:01

原帖由 rundumdieuhr 于 2006-3-7 00:47 发表

在武器不如人的条件下，在必要时灵活地使用人海战术是可以取得胜利的。例如，抗美援朝，苏德战争。你可以说死人太多，正是因为你提出这一点，俺才提到毒气室！武器不如人还怕死人，怎么办？屈膝投降？等你没了 ...

我真的懒得跟你掰，给点逻辑。
我们既然在讨论人海战术的优越性的问题而不是打不打得问题。

如果没得选择只有人海战术，这种讨论有什么意义？就好像只有米饭，你讨论米饭好不好吃有用吗？好不好吃还不是都得吃？你除了人海战术难道就会屈膝投降了？这也难怪，以你平时发言表现出的思考能力看，其他的选择可能性也不大。。

从小看了那么多地道战地雷战游击战的片子，难道就学会了人海战术？

难道车臣叛军第一次的胜利是人海战术的胜利？目前伊拉克有个很好的例子，萨德尔的民兵就想和美军玩人海战术，结果呢？现在武装分子最有效的手段是什么？路边遥控炸弹。

还有很奇怪你的逻辑，好像你来自中世纪？战败的一方会被统统杀光？中国战争失败全国人民进毒气室？！好像日本人美国人还没你这么有想象力吧？

rundumdieuhr · 发表于 2006-3-7 02:21

原帖由 chela 于 2006-3-7 01:01 发表

我真的懒得跟你掰，给点逻辑。
我们既然在讨论人海战术的优越性的问题而不是打不打得问题。

如果没得选择只有人海战术，这种讨论有什么意义？就好像只有米饭，你讨论米饭好不好吃有用吗？好不好吃还不是都得 ...

别忘了是你先跳出人海战术优越性的讨论范畴，而转到无法承受伤亡过多的这个问题上。

如果单纯作为战术加以讨论，那么胜败是唯一的参考。能使本方获胜的战术就是好战术。就象苏联在二战时运用人海战术，伤亡要比德国人多，但是苏联胜了，这战术就是成功的。反之，你可以把德国的战术夸得天花乱坠，但是他败了，只能说明他棋差一招！

人力同火力同样是一种资源，当敌人充分利用火力资源时，你却畏首畏尾的怕死人，不运用自己的长处，不知道这仗还怎么打？

[ 本帖最后由 rundumdieuhr 于 2006-3-7 01:25 编辑 ]

chela · 发表于 2006-3-7 02:42

原帖由 rundumdieuhr 于 2006-3-7 01:21 发表

别忘了是你先跳出人海战术优越性的讨论范畴，而转到无法承受伤亡过多的这个问题上。

如果单纯作为战术加以讨论，那么胜败是唯一的参考。能使本方获胜的战术就是好战术。就象苏联在二战时运用人海战术，伤亡 ...

实在没兴趣跟你啰嗦，我一共回了没几个帖子，自己从头到尾看一遍，把逻辑理清了再来。

还有回答我提问的问题，不要答不出来就装傻。

rundumdieuhr · 发表于 2006-3-7 03:04

原帖由 chela 于 2006-3-6 23:09 发表

辉煌战果？你管近百万条生命的代价叫做“辉煌战果”？

现在还付得起那么高的代价吗？

我希望看到如果真的发生战争，这些鼓吹开战和叫嚣人海战术的人第一时间去参战。

这就是你提的问题喽！！

1 抗美援朝始于鸭绿江，终于38线，夺取的面积几乎就是整个北朝鲜的面积。联合国军伤亡148万人. 这就是战果!

2 如果异族入侵, 中华民族再高的代价也付得起. 极少数宁愿做异族狗也不愿做本族人的败类可以去投靠新主子，滚得越快越好！

ps 我看你的脑子八成是掺了浆糊呀！看不懂中国话以后多学着点，就这水平还给美军带路呢！:D:D

茜茜 · 发表于 2006-3-7 15:41

我倒是觉得，口口声声说要打的不一定到时候不当逃兵。。。。
扯远了，回到技术面，几十年过去了，打仗的方式早有了翻天复地的变化。现在的战争别人就根本不跟你接触，你没靠上去别人的炸弹就已经过来了，你如果有了代差，上去只有挨宰的份。朝鲜战争你能靠近战夜战，现在的战争你再和美国人玩这套试试？中国人的夜视器材水平，不客气的讲，跟美国至少差20年。美国陆军呼叫空战支援能到排级，共军能到啥级？
在20世纪打钢铁，在21世纪就是打芯片了。谁拥有更新的科技，谁就拥有更多的主动权，而且这种优势不是仅靠人数能够弥补的，

pzh2000 · 发表于 2006-3-7 16:39

哎呀。。不好意思，楼上用了我女朋友的ID。。不过看风格大家也应该知道是我吧。
喊口号没用，有识之士解决一下现实条件下如何打赢的问题吧。无论空战，陆战，海战，夜战都行。
拿人上去垫，你咋不去呢？

pzh2000 · 发表于 2006-3-7 16:50

补一句，老是沉湎于老一辈人辉煌的人没啥出息，过去的经验不是不重要，但我们更应瞄准的是现在的敌人和未来的对手，好好想想怎么打赢。口口声声把祖宗挂在嘴巴就能不打败仗了?

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[军事杂评] 人海战术过时了么？