一家人刚结束凯撒西欧游的糟心经历

violazen

原帖由 灌水用户名 于 2008-7-7 13:18 发表


麻烦你自己给我解释下上面红字和兰字之间的辩证关系$汗$

不是只图省钱，还图省力。

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我们在这里讨论没有用的。能促进中文团提高质量的不是我们的讨论，而是中文团利润的提高。旅行社不是慈善机构，导游不是义工。$汗$

这个楼盖了有好多天了吧，好象在盖此楼的这些天里，中文团的一切还是照旧，质量还是那样，价格也没变。$汗$

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原帖由 violazen 于 2008-7-7 13:20 发表


不是只图省钱，还图省力。

你的红字里已经说到图省力了呀，兰字的意思也有图省力。也就是说报团还是图省钱又省力，可是在德国，最贵的就是人工呀，你省了力，就要多出钱，少出钱的还要坚持省力，那就只能服务质量差。

[ 本帖最后由 灌水用户名 于 2008-7-7 13:26 编辑 ]

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在德国，省力和省钱是矛盾的，呈反比例关系。省钱，省力，鱼与熊掌不可兼得。

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原帖由 himmelblau 于 2008-7-7 13:15 发表
我感觉，给父母报华人旅行社，也就是看在他们提供中文服务的份上，还真不是为了贪便宜。要是德国旅行社什么时候也提供中文导游，我肯定会给他们报德国团的，就算贵点也没关系，起码有个信誉质量的保证。华人旅行社的信誉真的蛮难说的。再说，父母来回机票签证都已经花了不少钱了，谁还会在乎旅行团这几百欧呢？

事实上，就是有人在乎这几百欧，而且很在乎，而且很多人很在乎。如果大家都不在乎，那就每个旅客多给导游500欧小费好了，我相信，随便哪里导游都肯带旅客去。:D

市场价格定位，不是拍脑袋想出来的，市场上不是只有你一个顾客，也不是只有在德国热线发言的这些人，市场上人多着呢，各人的想法差别大着呢。:)

[ 本帖最后由 灌水用户名 于 2008-7-7 13:34 编辑 ]

Lining

原帖由 violazen 于 2008-7-7 12:53 发表


错！你也不要太小看在这里的留学生或者工作的华人了，邀请父母来旅游，即使是学生也会尽自己最大的经济能力来满足旅游的需要，带父母参加中文团，价钱根本是其次，图的是个中文服务，图的中国旅行团更了解中国人 ...

说得好！$支持$ $支持$

Lining

原帖由 himmelblau 于 2008-7-7 13:15 发表
我感觉，给父母报华人旅行社，也就是看在他们提供中文服务的份上，还真不是为了贪便宜。要是德国旅行社什么时候也提供中文导游，我肯定会给他们报德国团的，就算贵点也没关系，起码有个信誉质量的保证。华人旅行社的 ...

$支持$ $支持$ $支持$

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原帖由 himmelblau 于 2008-7-7 13:40 发表


500欧就能换来导游的尽心尽力么？？

我觉得，导游素质都不一样，有些人责任心强，有些人责任心弱，所以同样价钱，有些人跟这个导游出去玩，满意而归，有些人跟别的导游玩就要生一肚子气，这也是事实。这个不是用钱就能解决的问题。

能，一定能。重赏之下必有勇夫，看在钱的份上，那些不好的导游也会改进，如果不改进就会失去这个肥差。市场决定一切，价格高低太重要了。价格高，很多人都会抢着来当导游，那就有竞争了，质量就会提高，那些责任心差的导游就会被淘汰掉。

我前面写过一个例子，2万美元全程导游两个客人，导游好到提醒客人不要去贵的店买东西，哪怕到了地方才临时添加旅游城市的要求也满足了。

Lining

明明就是有的导游没做好本职工作，还找出各种理由说这样是应该的对的$怒吼$ ；你指责报团的人是为了贪便宜，没人逼他们报便宜团；怎么就不说说有限导游素质差，嫌这份工作又累又没钱赚，也没人逼他干这个工作吧。

Lining

原帖由 灌水用户名 于 2008-7-7 13:47 发表


能，一定能。重赏之下必有勇夫，看在钱的份上，那些不好的导游也会改进，如果不改进就会失去这个肥差。市场决定一切，价格高低太重要了。价格高，很多人都会抢着来当导游，那就有竞争了，质量就会提高，那些责任 ...

这点你说对了，要是价钱真的高到那个份上， 导游就认真起来了；没油水捞的团，就对客人爱搭不理的，甚至该完成的景点都不完成。说白了，有些导游就是这样，想的不是如何做好工作，而是如何最大能力的从客人身上榨到钱，真是转钱眼里了

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具个例子吧，还是说借前面精灵猪那个卖菠萝，本来所有菠萝统一价格，全是2元一斤，，而且就一个摊位卖，比如哦。而且不能自己挑，买到什么是什么，有人买到好的，有人买到差的，就有人欢喜有人怨。现在，菠萝涨价了，4元一斤，这个摊位还是老样子。其他菠萝贩子看到了，发现有利可图，也来摆摊，而且保证所有菠萝肯定都是好菠萝，也4元一斤。那么原来的贩子就生意差了，大家都去新来的贩子那里买，因为一样价格并确保质量。于是原来的贩子，不得不也保证，4元一斤肯定是好菠萝，才能挽回一点生意。

任何商品和服务的定价都有一个从最初走向成熟的阶段，小汽车在中国市场也是这样，中文团在德国市场也是这样。

QCheng1

原帖由 himmelblau 于 2008-7-7 13:15 发表
我感觉，给父母报华人旅行社，也就是看在他们提供中文服务的份上，还真不是为了贪便宜。要是德国旅行社什么时候也提供中文导游，我肯定会给他们报德国团的，就算贵点也没关系，起码有个信誉质量的保证。华人旅行社的 ...

$握手$ $握手$
这次我爸妈来，我准备给他们报一次旅行社的西欧团，还有一些国家带他们自驾游。
如果所有的国家都带他们自驾游，我实在没有这个时间。所以我替他们报中文旅行
社就是为了中文服务，因为我爸妈不会外语。另外德国的旅行社一般都是一次只到
一个地方。而爸妈来毕竟时间有限，也希望能一下子游几个国家，只有中国人办的
旅行社能同时满足这几个要求。根本不是为了省钱。明年我公婆来就准备让他们参
加德国人的旅行社，因为我公公会外语。我并不认为大多数的人帮父母报中国的旅
行社是为了省钱。
我以前参加过很多次德国旅行社，德国旅行社是比中国旅行社贵不少，但也不见得
贵得太离谱。

[ 本帖最后由 QCheng1 于 2008-7-7 16:10 编辑 ]

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原帖由 Lining 于 2008-7-7 13:47 发表
明明就是有的导游没做好本职工作，还找出各种理由说这样是应该的对的$怒吼$ ；你指责报团的人是为了贪便宜，没人逼他们报便宜团；怎么就不说说有限导游素质差，嫌这份工作又累又没钱赚，也没人逼他干这个工作吧。

素质差的导游没有嫌弃工作吧，毕竟他们提供的服务比价差。

很多事情各人看问题的角度不同，你可以说明明就是有的导游没做好本职工作，还找出各种理由说这样是应该的对的，那我就可以说明明是有的导游免费为旅客提供了更多更好的服务，客人就要求所有导游都免费提供更多更好的服务。

对错，不是你我说了算的。

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原帖由 QCheng1 于 2008-7-7 13:55 发表

这次我爸妈来，我准备给他们报一次旅行社的西欧团，还有一些国家带他们自驾游。
如果所有的国家都带他们自驾游，我实在没有这个时间。所以我替他们报中文旅行
社就是为了中文服务，因为我爸妈不会外语。另外德国的旅行社一般都是一次只到
一个地方。而爸妈来毕竟时间有限，也希望能一下子游几个国家，只有中国人办的
旅行社能同时满足这几个要求。根本不是为了省钱。明年我公婆来就准备让他们参
加德国人的旅行社，因为我公公会外语。我并不认为大多数的人帮父母报中国的旅
行社是为了省钱。
我以前参加过很多次德国旅行社，德国旅行社是比中国旅行社贵不少，但也不见得
贵得太离谱。

其实就是变相省钱了。如果你希望德国旅行社也提供游好几国的服务，而且配备中文翻译，那价格会高出很多很多的。

你也可以现在给你父母报德语团，德国旅行社也有好几国的经典游的，上次看了一个旅行社的广告，看得我自己都想去，绝对不是上车睡觉下车拍照，而且绝对欧洲重要名胜都跑到，路线非常长，中间穿插火车和飞机，价格我也可以接受，当然，比中文团贵了不是一倍两倍的问题了，但我就是没时间。如果你给你父母报这样的团，还要中文服务，就只能假设你再找个中国留学生全程陪同当翻译，那就是3个人的价格来为你父母服务。你自己算算吧。

Lining

原帖由 灌水用户名 于 2008-7-7 13:59 发表


素质差的导游没有嫌弃工作吧，毕竟他们提供的服务比价差。

很多事情各人看问题的角度不同，你可以说明明就是有的导游没做好本职工作，还找出各种理由说这样是应该的对的，那我就可以说明明是有的导游免费为旅 ...

没有嫌弃还那么长篇大论的抱怨什么？什么叫“有的导游免费为旅客提供了更多更好的服务，客人就要求所有导游都免费提供更多更好的服务”，哪个导游提供的服务是免费的了，LZ也没什么过份的要求吧，就是到了景点做点景点介绍，不要照着字条读，计划上有的景点都给走完，这都做不到？！也没人要求那个导游必需博览众书，通晓古今，讲起历史，艺术典故头头是道，还必需十分幽默，车上也能活跃气氛，最后还十分大方，一人再发个小纪念品吧。

[ 本帖最后由 Lining 于 2008-7-7 14:18 编辑 ]

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原帖由 himmelblau 于 2008-7-7 14:06 发表


先不说“重赏之下必有勇夫”这个观点没有持续发展的可能性。难道现在的导游都是没钱赚，在亏本经营么？？如果说现在利润薄，所以责任心差，那我又要问，多少钱才能买到一个人的责任心呢？这个有对每个人适用的标 ...

呵呵，我不是导游，就不怕别人说闲话，所以随便来开个价。要是你给我1万欧一周，这一万欧就是我的纯工钱，你父母的旅行费用和我的旅行费用你全包，我肯定愿意为你父母当导游，而且保证让他们满意，想去哪里去哪里。不过，哈哈，如果你真看出一万欧一周的薪水，估计大把的人要来抢这个导游的职位了。

Lining

原帖由 灌水用户名 于 2008-7-7 14:06 发表


其实就是变相省钱了。如果你希望德国旅行社也提供游好几国的服务，而且配备中文翻译，那价格会高出很多很多的。

你也可以现在给你父母报德语团，德国旅行社也有好几国的经典游的，上次看了一个旅行社的广告， ...

你到底明不明白，不管这样是不是“变相省钱”了，这绝对不是我们报中文旅行团的出发点。

Lining

原帖由 灌水用户名 于 2008-7-7 14:09 发表


呵呵，我不是导游，就不怕别人说闲话，所以随便来开个价。要是你给我1万欧一周，这一万欧就是我的纯工钱，你父母的旅行费用和我的旅行费用你全包，我肯定愿意为你父母当导游，而且保证让他们满意，想去哪里去哪里 ...

说到底不负责任的导游就是嫌弃没油水捞嘛。给这么多钱，也要看你有没有那个能力让客人满意，优秀的导游可不是单单会背景点介绍，熟悉路线的。

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原帖由 Lining 于 2008-7-7 14:08 发表

没有嫌弃还那么长篇大论的抱怨什么？什么叫“有的导游免费为旅客提供了更多更好的服务，客人就要求所有导游都免费提供更多更好的服务”，那个导游提供的服务是免费的了，LZ也没什么过份的要求吧，就是到了景点做点景点介绍，不要照着字条读，计划上有的景点都给走完，这都做不到？！也没人要求那个导游必需博览众书，通晓古今，讲起历史，艺术典故头头是道，还必需十分幽默，车上也能活跃气氛，最后还十分大方，一人再发个小纪念品吧。

好象是楼主作为旅客先抱怨的吧，后来的精灵猪只是反驳一些搂主的观点，难道还不允许反驳了吗，难道规定这里就一言堂吗

到了景点作介绍，照不照字条读都不是个问题，不读的也就是背出来了，也可能背的不全，反而不如照本宣读的好，当然啦，我相信大多数背出来的导游都是背全的。你的意思是照字条读就不是服务，也就是说，如果导游不读，那些父母也就自动了解了景点了，是吗? 旅游书多了去了，为什么那么多父母就是不看啊，非要听导游说啊，照你这么说根本就不需要导游，自己读旅游书就好了，旅游书要是不够，就读历史书地理书生物书。

原来读书就是孤陋寡闻，背书就是博览群书啊。:D

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原帖由 Lining 于 2008-7-7 14:11 发表

你到底明不明白，不管这样是不是“变相省钱”了，这绝对不是我们报中文旅行团的出发点。

那你告诉我，如果德国旅行社的中文团如果比中国旅行社的中文团还便宜，你还会非报中国旅行社的中文团吗?

你自己到底明不明白啊

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原帖由 Lining 于 2008-7-7 14:15 发表

说到底不负责任的导游就是嫌弃没油水捞嘛。给这么多钱，也要看你有没有那个能力让客人满意，优秀的导游可不是单单会背景点介绍，熟悉路线的。

对啊，只要价格高了，就会优胜劣汰了，我这样的当然被淘汰，本来压根就不是导游，优秀的导游就拿到合同了。

现在问题就是价格太低，低到连我这样不是导游的人都能跟家人说我带你们去玩一样的，说不定比报团还玩得更详细呢。

Lining

你的意思是照字条读就不是服务，也就是说，如果导游不读，那些父母也就自动了解了景点了，是吗? 旅游书多了去了，为什么那么多父母就是不看啊，非要听导游说啊，照你这么说根本就不需要导游，自己读旅游书就好了，旅游书要是不够，就读历史书地理书生物书。

原来读书就是孤陋寡闻，背书就是博览群书啊。

老实说，我真没看懂你在说什么。我的意思是，如果这个导游对自己的业务不熟悉到得照着字条才知道自己说的是什么的程度，那他真的不是个合格的导游，这种照字条读就不是合格的服务， 也就是说，父母跟的团，既然有导游，导游就该起到他的作用，旅游书多了，但是报团的人没有看的义务，如果人人报团前都必需看旅游书外加历史书地理书生物书， 那么就真的不必要导游了。

“原来读书就是孤陋寡闻，背书就是博览群书啊”是你自己的见解，我从来没这么说过，你尽情的嘲笑自己吧。:)

Lining

原帖由 灌水用户名 于 2008-7-7 14:20 发表


那你告诉我，如果德国旅行社的中文团如果比中国旅行社的中文团还便宜，你还会非报中国旅行社的中文团吗?

你自己到底明不明白啊

你的假设成立吗？德国旅行社有中文团吗？就算有，如果德国旅行社没有一次游好几个国家的线路，我也会优先考虑中国旅行社。因为父母的想法和我们不同，他们出来，就想一次多去几个国家，每个地方倒不需要玩的很细致

[ 本帖最后由 Lining 于 2008-7-7 14:37 编辑 ]

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原帖由 Lining 于 2008-7-7 14:27 发表
你的意思是照字条读就不是服务，也就是说，如果导游不读，那些父母也就自动了解了景点了，是吗? 旅游书多了去了，为什么那么多父母就是不看啊，非要听导游说啊，照你这么说根本就不需要导游，自己读旅游书就好了，旅 ...

呵呵，你的理解能力真成问题，居然把我对你的嘲笑当成我的自嘲。$汗$

Lining

原帖由 灌水用户名 于 2008-7-7 14:22 发表


对啊，只要价格高了，就会优胜劣汰了，我这样的当然被淘汰，本来压根就不是导游，优秀的导游就拿到合同了。

现在问题就是价格太低，低到连我这样不是导游的人都能跟家人说我带你们去玩一样的，说不定比报团还 ...

价钱高了，也不是没个人都会认真对待自己的工作；他有会想，“反正我怎么干都拿一样的钱，何必劳累自己”或者 “啊，你以为我工资高，XX在XX旅行社，一天比我还高XX欧”。

Lining

原帖由 灌水用户名 于 2008-7-7 14:32 发表


呵呵，你的理解能力真成问题，居然把我对你的嘲笑当成我的自嘲。$汗$

不知道到底谁的理解力有问题，我什么时候说过“读书就是孤陋寡闻，背书就是博览群书” 这样的话啊？我的哪一句话你可以理解成这样？$汗$

Lining

再贴一下刚才写的，你看清楚了再回帖$汗$

没有嫌弃还那么长篇大论的抱怨什么？什么叫“有的导游免费为旅客提供了更多更好的服务，客人就要求所有导游都免费提供更多更好的服务”，哪个导游提供的服务是免费的了，LZ也没什么过份的要求吧，就是到了景点做点景点介绍，不要照着字条读，计划上有的景点都给走完，这都做不到？！也没人要求那个导游必需博览众书，通晓古今，讲起历史，艺术典故头头是道，还必需十分幽默，车上也能活跃气氛，最后还十分大方，一人再发个小纪念品吧。

Lining

我只是看不惯有些导游本职工作没做到，还狡辩，本小姑没时间浪费我宝贵的青春和你探讨这个话题了，飘过$m27$ $m27$ $m27$